ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 08 окт 2012, 15:56

В начале октября у меня была довольно любопытная возможность посетить мероприятие "Тренинг по тактическим дробовикам Benelli" в Италии. Сам тренинг состоял из двух дней. Начну с отчета по первому :)

Я с коллегой накануне прилетел в Болонию, откуда на такси добрались до городка Урбино, где и находится завод компании Benelli. Времени обозревать красоты природы Северной Италии и подробности архитектуры особо не было, поскольку организаторы изначально задали очень плотный график.

1 октября.

Первый день включал в себя непосредственно семинар, на котором присутствовали представители дочерних компаний Benelli со всего мира (в буквальном смысле от Новой Зеландии и Австралии до Канады и Финляндии) либо сотрудники особо дружественных компаний.

Изображение

Утомлять деталями первой половины дня, включающей сам семинар, не буду, поскольку в основном обсуждались вопросы военных контрактов и поставок. В нашей стране этот сегмент рынка находится в зачаточном положении, но послушать об опыте иностранных коллег было очень интересно.

А вот той частью, которая была запланирована организаторами со второй половины дня, хотелось бы поделиться. Поскольку нам организовали экскурсию по заводу Benelli. Изначально производить фото и видео съемку нам было запрещено, но мы сумели найти общий язык с нашим гидом :-) Он нам сказал: "Если вы будете снимать так, чтобы я этого не видел, то почему бы и нет". Надеюсь это отчасти объяснит не самые удачные ракурсы и кадры.

План завода.

Изображение

Из всех виденных мной заводов, этот оказался наиболее автоматизированным. Буквально все производственные процессы осуществляются автоматами. Человеческое вмешательство происходит только на финальных стадиях сборки и тестирования. Общие впечатления - малолюдно, довольно тихо и очень чисто.

Не особым секретом является тот факт, что все стволы для Benelli производятся на заводе Beretta в Гардоне. Но кое-что новое узнать все же удалось. В частности, все пластиковые детали для оружия Benelli производятся другой итальянской компанией, выполняющей заказы для BMW и Mercedes. Так же покрытие пленкой (охотничьих моделей) производится в другом городе по заказу Benelli.

По сути, на самом заводе в Урбино производятся ствольные коробки, затворы, УМСы и магазины.

Изображение

Производство осуществляется круглые сутки, состоящие из трех рабочих смен. Третья - ночная - полностью автоматическая. Максимальная емкость производства - 2 000 ружей и карабинов в день.

Изображение

Висящие мониторы выводят он-лайн информацию о количестве посменно произведенных единиц. Разумеется, к нашему приходу на мониторах запустили информацию со статистикой за начало года, дабы не разглашать коммерческую тайну.

Изображение

Зона сборки оружия. На нем еще нет клейм, которые появятся после тестового отстрела в другом цехе.

Изображение

Изображение

Гуляя по цехам можно легко наткнуться на аппарат по продаже чего-нибудь съестного :)

Изображение

Подгонка затвора нарезного карабина.

Изображение

Отстрелочный цех. В таких "шкафах" зеленого цвета производится контрольный отстрел гладкоствольных ружей. ДЛя отстрела используют патроны давлением 1375 Бар. Ружья со стволами под стальную дробь - три патрона. Ружья со стволами под свинцовую дробь - два тестовых "супермагнума". Оператор только устанавливает ружье на ложемент и вкидывает тестовый патрон в патронник. Дальше окно "шкафа" закрывается и производится тестовый отстрел.

Изображение

Контроль качества и клеймение ружей, прошедших тестовый отстрел.

Изображение

К заводским цехам примыкает склад.

Изображение

Он представляет собой открытые многоуровневые стеллажи, уходящие вглубь. Ни одного человека на стелажах. Подача ящиков с оружием ПОЛНОСТЬЮ автоматизирована. Управление с компьютерного терминала. После введения команды автоматика сама находит нужный ящик и подает его на транспортерную ленту. Оттуда на погрузчик.

Так же удалось посетить место с интригующим названием "Тестирование и прототипы":

Изображение

Подвальное помещение с отдельным входом. Все очень строго.

Изображение

Прототипы не показывали. Но по секрету сказали, что одна из разработок это гладкоствольный полуавтомат с коробчатым магазином на базе Benelli Vinci :)

Изображение

Подводя итог, скажу что действительно завод впечатлил своим масштабом и высокой технологичностью. Обрабатываемая деталь передается от станка к станку. Разумеется, станки с ЧПУ. Что характерно, контроль качества тоже проводится в отдельном помещении и так же все автоматизировано. Из каждой партии выбирается несколько деталей, каждая из которых проверяется в специальном устройстве с помощью лазерных лучей.

В финале первого дня, после экскурсии по заводу, нас загрузили в автобус и повезли в сторону Рима, в город Терни, где находится стрельбище "L’Accademia di Tiro Benelli-Beretta", где второго октября нас ждал непосредственно сам семинар по тактическим дробовикам Benelli.

О втором дне, видимо, напишу завтра :) Там уже будет более подробный отчет.
Последний раз редактировалось Legatus 08 окт 2012, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение kontiky » 08 окт 2012, 16:24

Ха! Все таки "одна из разработок это гладкоствольный полуавтомат с коробчатым магазином". Поняли, что Ижмаш откусывает кусок американского рынка :)
Спасибо за интересный обзор, Артем. Жду продолжения...
In Guns We Trust
Аватара пользователя
kontiky
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:13
Откуда: Днепропетровск

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение D&C » 08 окт 2012, 16:36

Артём, а про мою просьбу и коротенькую трубу магазина на М4 ты забыл ?
Аватара пользователя
D&C
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:00
Оружие: Русский

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 08 окт 2012, 16:42

kontiky писал(а):Ха! Все таки "одна из разработок это гладкоствольный полуавтомат с коробчатым магазином". Поняли, что Ижмаш откусывает кусок американского рынка


Именно :) Вепрь последний год стал популярным у части европейских спецподразделений (французский GIGN, в частности начал приобретать "веприков").
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 08 окт 2012, 16:43

D&C писал(а):Артём, а про мою просьбу и коротенькую трубу магазина на М4 ты забыл ?


Дима, как можно. Не забыл, конечно :) Более того, теоретически я договорился об этом))))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение D&C » 08 окт 2012, 16:48

Спасибо !!!
Аватара пользователя
D&C
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:00
Оружие: Русский

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Гарри_Б » 08 окт 2012, 22:36

Кайфовый рассказ, спасибо !

Особенно порадовал коробчатый гладкоствол :) А то мы уже на Турка заглядываемся, а тут уровень по идее другой совсем должен быть
Гарри_Б
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 08:39

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 08 окт 2012, 22:38

Гарри, но в любом случае я бы не надеялся, что итальянцы что-то "родят" раньше чем через год. А что, аккаровский вепрезаменитель действительно хорошо показал себя на ЧМ?
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Гарри_Б » 10 окт 2012, 22:37

Никак не показал. Больше того - мы постреляли из одного из самых доведенных экземпляров. Наше общее мнение - его ещё доводить и доводить. Он в принципе как любая М-ка: конструктор Лего с очень большими потенциями, но так как он фактически только-только появился в ПС (10-ти патронные магазины к нему начали выпускать (!) несколько месяцев назад всего), то пока ещё очень сырой. В особенности - магазины, УСМ и автоматика. Но порадовало то что мы встретились с 10-тью примерно фирмами из Штатов которые бросились делать обвес на него. Полазив по инету нашли ещё штук 20 таких. Судя по всему - это становится тенденцией, и причины понятны: в Штатах традиционно любят (и умеют) обвешивать и доводить до ума М-ки, тогда как ИжМаш и Молот показали себя полными аутистами в этом вопросе... За 5 лет производства Вепря например 10-патронные магазины к нему выпускать так и не научились. Да что Вепрь - 12-ки для Сайги американцы освоили, ИЖМаш не соизволил... А турки уже связались с нами и предложили дать нам балалайки с тем чтоб мы им сообщали о проблемах и давали предложения, которые они будут вопрощать в жизнь. С таким подходом к жизни - потенции у них намного больше. По срокам - я думаю реально к следующему ЧМ мы уже увидим серьезную конкуренцию со стороны турков Вепрям и Сайгам. А если ещё и Бенелли родит - будет вообще здорово. Хотя мое личное мнение - я в такой ситуации поставил бы ставку на М-ку, тоесть - Агдал
Гарри_Б
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 08:39

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение ШАМАН » 10 окт 2012, 23:31

Legatus писал(а):аккаровский вепрезаменитель действительно хорошо показал себя на ЧМ?

Мое личное впечатление от тестовой стрельбы из данного девайса - прыгающая в руках пластмассовая фигня. Вепрь как то солиднее и спокойнее работает. Но это мое IMHO... В общем, будем посмотреть...
Il mio nome è Александр Шимченко. Sono tiratore.
Со спортом не надо дружить, спортом надо заниматься!
Аватара пользователя
ШАМАН
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:46
Откуда: Харьков
Клуб: ТАКТИК

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Гарри_Б » 11 окт 2012, 00:13

Вепрь тяжелее, причем хорошо тяжелее. Это дает большую устойчивость при стрельбе, но медленее переносы и работа с ним (перехват при передвижении, перезарядка, выходы-входы в порт). Но с другой стороны - более легкий аппарат дает значительно большую отдачу, прыжки при стрельбе. Но есть возможность это компенисровать - ДТК, регулировка газового двигателя, гидробуфер в приклад, уменьшение веса движущихся частей (FIreBird Precision начал делать облегченные затворные группы например). С другой стороны - стоит вопрос надежности. 12 калибр очень жесткий по энергетике, наклепы и расточки движущихся частей очень значительные. С третьей стороны - Вепри в последнее время болеют от расклепов намного сильнее чем раньше, даже супер-надежные УСМы от Тапко стали дешевый мягкий металл использовать вместо того который был раньше. Как результат - каждые пару тысяч выстрелов у нас перед поездкой шабашил УСМ, меняли на новые, благо - в запасе были (и есть :) )
Так что тут однозначно сказать нельзя. Надо пробовать и настрел (никто из тех с кем мы общались не имеет даже 5000 настрела) и смотреть как поведет себя турок, надо пробовать обвесы которые каждый день выходят новые, более совершенные. Надо пробовать то, до чего тюнинговые компании не добрались пока - буферизация затворной рамы и серьезная регулировка газоотвода. Надо много работать. Пока расклад такой: Вепрь впереди, он работает и более комфортен в отдаче и надежности. Но ресурса для роста у него нет и 99% что и не будет. Агдал - наоборот, пока сырой и несьедобный, но над его доведением до ума трудится целая индустрия. Будем поучаствовать :smu:sche_nie:
Гарри_Б
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 08:39

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Igor » 11 окт 2012, 09:15

Я турка видел года два-три тому. У него будут проблемы с газоотводом-чисто по конструктиву.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Гарри_Б » 11 окт 2012, 09:56

Как раз на это вроде никто не жаловался. И опять же - проблемы будут где угодно, и у Вепря и у Сайги их море. Вопрос в том, что какие-то производители готовы заниматься проблемами и доводить изделие до ума (по карйней мере говорят так), а другие просто на всё забили... А некоторые (Молот) и не работают уже и непонятно - будут ли дышать опять
Гарри_Б
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 08:39

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 12:03

Продолжу рассказ о мероприятии :)

2 октября

Утром наша группа прибыла на стрельбище "L'Accademia di Tiro Benelli-Beretta" ( http://www.accademiaditiro.it/ ) расположенное в Marmore, Terni. Нас разбили на пять сквадов для прохождения аналогичного количества упражнений.

Изображение

Само стрельбище конечно вызвало огромное удовольствие. На фото изображены стрелковые рубежи в количестве - десять штук. Стрельба ведется в сторону скалы, разумеется. С той точки, откуда сделана фотка, вверх идет дорога-серпантин, ведущая на высотный пулевой рубеж. На нем мы тоже были, но это чуть позже :)

Изображение

Вид со стрельбища.

Изображение

Это мы с российским коллегой демонстрируем единство славян :-)

Изображение

Первое что кинулось в глаза - наши итальянские коллеги по полной программе используют запрещенные в IPSC нетолерантные бумажные мишени и пеппер-попперы. И нисколько этим не заморачиваются :-) Почти все инструктора - сотрудники полиции. Среди них было два стрелка IPSC (пистолет), но бОльшая часть из них ориентирована на тактику. В виду чего к IPSC относятся снисходительно.

Сам тренинг был направлен на то, чтобы в очередной раз доказать, что тактический дробовик имеет право на жизнь как довольно универсальное и, бесспорно, мощное оружие.

Первое упражнение было посвящено стрельбе картечью. Нам на выбор вручили три ружья - SuperNova Tactical, M3S90 и M4S90. Я остановил свой выбор на М4. Люблю я ее, все же первое ружье)) С суперновой у меня и так есть опыт, а М3 мне как-то не легла еще в первое знакомство несколько лет назад.

Что характерно, М4 мне досталась с маркировкой М1014. Что значило - это ружье изготовлено специально для корпуса морской пехоты США. Перед упражнением дай, думаю взгляну на дульное сужение. Любопытно же, что они используют под стрельбу картечью. Смотрю и вижу, что сменного чока нет. Задаю вопрос представителю завода и получаю ответ - а морпехи не заморачиваются с чоками, поэтому для них выпускаются специальные стволы с фиксированным дульным суженим (внимание!) - получок. При этом они стреляют только пулей и картечью...

В дальнейшем на этом упражнении мы последовательно поражали бумажные мишени картечью с дистанции - 5, 10, 15, 25, 35, 40 метров. После каждого выстрела считали попадания. Контейнерная картечь из М4S90 во всех случаях прилетала 9 из 9 шариков в цель. У коллег, которые юзали СуперНову и М3 (оба ружья с сужением - цилиндр) на дальних дистанциях в мишень "прилетали" 6-7 картечных дробин из 9.

Изображение

Так что возможно для homedefence получок будет получше, если изначально планировать применение картечи.

Второе упражнение было ориентировано на отработку быстрой смены боеприпаса. Конкретно в нашем случае отрабатывали смену дробового патрона на картечный. На Супернове инструктора показывали ее систему MagStop - кнопку на цевье, позволяющую производить быструю смену. На М4 просто тренировали ловкость рук :)

Третье упражнение было довольно забавным. Помимо отработки действий в условиях ближнего боя в ограниченном пространстве (CQC), которое сводилось к быстрому выстрелу от бедра в мишени, к которым мы находились почти в плотную, так же отрабатывалась стрельба по автомобильным дверям, автомобильному капоту и бронежилету третьего класса защиты.

По озвученным авто-деталям стреляли картечью. Эффект в общем то предсказуемый, картечь "шьет" препятствие "на раз". По "бронику" стреляли пулей. Конечно, пуля из гладкоствольного ружья пластины бронежилета не пробивает. Но удар наносится такой, что владелец бронежилета гарантированно выводится из строя.

Заодно нам объяснили как именно нужно останавливать движущийся автомобиль с помощью пули. Прошу прощения за отсутствие фоток, но клацать фотиком просто не было времени.

Несколько рекомендаций от инструкторов:

1. Опыт применения дробовиков в Ираке (в чстности на блок-постах) показал, что наиболее эффективное снаряжение магазина производится по принципу: 2 картечных патрона + 1 пулевой.

2. Для homedefence рекомендуют использовать картечь №4 (диаметр 6,2 мм), которая обладает достаточным останавливающим действием. Но в то же время не обладает высокими пробивными способностями. И значит, не сможет нанести ущерб случайным гражданам, находящимися за препятствиями.

3. В качестве первого патрона для homedefence рекомендуют применять патрон именно с дробью, причем мелкой №8-9. Минимальные последствия рикошетов и прочего в случае первого предупредительного выстрела в воздух или под ноги. При применении же в упор на дистанции 3-6 метров и такая дробь опасна для нападающего.

Четвертое упражнение - стрельба "слагом" по движущейся мишени. В принципе, ничего особенного не было.

Изображение

Пятое упражнение это десерт :men: Нас посадили в "бусик" и подняли на самый верхний рубеж. Там нас ждал инструктор. Первый вопрос инструктора заставил повеселиться. Он спросил - а слабо попасть из гладкого ружья пулей на 100 метров? А на 200?

В общем, вручили нам М4S90, оборудованные оптикой Leupold и сошками. К ним патроны Winchester HollowPoint и начали мы отрабатывать "высокоточку" для дробовиков)))

Изображение

Изображение

Стреляли по "бумаге" на 50, 75 и 100 метрах. В качестве бонуса была мишень на 200 метров.

Ну, 50 и 75 метров с оптикой вообще никаких вопросов не вызвали у меня. Нормальная, хорошая "куча". Не карабин, но вполне сойдет.

На 100 метрах уже сложнее. От точки попадания нужно брать упреждение вверх примерно на 1,3 метра. Но опять же, при сноровке можно собрать группу пробоин, размером с голову.

Очень повезло, что в нашем скваде оказался англичанин Спенсер, отслуживший в САС семь лет. Он быстро зачитал лекцию о баллистике, объяснил как брать поправки и как учитывать ветер. Пуля 12-го калибра тяжелая/скорость небольшая и ветер действительно может внести свои коррективы в траекторию тридцатиграммовой пули.

Спенсер же собрал довольно неплохую "кучу" на 200 метрах. Но стрельба на такую дистанцию это все же больше проверка возможностей оружия, чем отработка реальных возможностей применения. То есть теперь то я знаю, что попасть с 200 метров в ростовую мишень из дробовика можно, причем дробовика с коротким стволом 47 см. Но вот насколько эффективно такое попадание? Это вопрос...

Изображение

До обеда мы управились со всеми пяти упражнениями. После чего последовал небольшой перекус и организаторы объявили, что решили нас развлечь дуэлькой. В дуэльке приняли участие как все приглашенные на семинар, так и сотрудники компаний Benelli и Beretta (заглянувшие в гости).

Правила были простые: группа из пяти попперов + контрольный дуэльный поппер (на фото в виде красной тарелки). Но организаторы решили добавить экстрима и стрелок получал пять патронов для поражения пяти попперов. Промахиваться было нельзя :) Отстреляв после стартового сигнала 5 выстрелов стрелок должен был докинуть последний шестой патрон в открывшийся патронник и поразить крайнюю мишень. Стреляли из М4.

Изображение

Стыдно вам за меня не будет, потому что я забрал главный приз и занял первое место в дуэльке, получив в подарок клубную футболку "L'Accademia di Tiro", которую сразу после награждения на себя и напялил)))

Изображение
Последний раз редактировалось Legatus 11 окт 2012, 16:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Гарри_Б » 11 окт 2012, 13:11

Кайф, спасибо за отчет - интереснейший :)
Про homedefence - "юристы" тут не рекомендуют картечь, рекомендуют дробь. По причине того, что картечь очень летальна при попадании, а дробь менее, хотя и от дроби результат "прекращение агрессии" достигается с одного попадания или раньше :) И второй аспект: про дробь легко можно сказать "на ворон охотился, намерений стрелять в человека не было" а в случае картечи придется ещё отбиваться от предварительного умысла и подготовки. Но это - уже не здесь, просто к слову пришлось :)
Гарри_Б
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 08:39

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 13:27

Гарри, согласен. Но это советы их инструкторов, которые привязаны к другой законодательной базе. А нам это просто информация к размышлению)))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Гарри_Б » 11 окт 2012, 13:37

:dr_ink:
Гарри_Б
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 08:39

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Салих » 11 окт 2012, 14:42

Спасибо за отчет!
Любой путь начинается с первого шага
http://www.skillofshot.com/
Аватара пользователя
Салих
 
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:55
Откуда: Запорожье, СК СКИФ, ВФПСВС
Оружие: Доброе слово

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 15:42

Рад что вам понравилось :)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение kontiky » 11 окт 2012, 16:15

Спасибо, Тема!
А можно поподробнее про остановку автомобиля пулей, если это не "тайные знания", конечно?
И еще вопрос - какого типа пуля использовалась при стрельбе на дальние дистанции?
In Guns We Trust
Аватара пользователя
kontiky
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:13
Откуда: Днепропетровск

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 16:23

Самый верный, но негуманный по отношению к машине способ это выстрел в радиатор. Если применяется обычная пуля 12-го калибра. После повреждения радиатора машина может двигаться еще несколько минут. Но потом встанет и капитально :)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 16:31

kontiky писал(а):какого типа пуля использовалась при стрельбе на дальние дистанции


Winchester super x rifled slugs.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Vitaly » 11 окт 2012, 16:37

Legatus писал(а):Самый верный, но негуманный по отношению к машине способ это выстрел в радиатор. Если применяется обычная пуля 12-го калибра. После повреждения радиатора машина может двигаться еще несколько минут. Но потом встанет и капитально :)


А стальные пули Блондо не используют? :) Вроде бы такими пулями еще французские партизаны машины останавливали :)
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com
Аватара пользователя
Vitaly
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:58
Клуб: PRACTICA
Оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ, Форт-17Р

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Vitaly » 11 окт 2012, 16:39

Legatus писал(а):
kontiky писал(а):какого типа пуля использовалась при стрельбе на дальние дистанции


Winchester super x rifled slugs.


А ствол был гладкий или нарезной?
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com
Аватара пользователя
Vitaly
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:58
Клуб: PRACTICA
Оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ, Форт-17Р

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 16:44

Обычная М4S90 с гладким стволом. Да собственно, на них других и не выпускают. Еще ДТК стоял, что видно из фоток, но у него дульное сужение - цилиндр.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 16:45

Vitaly писал(а):А стальные пули Блондо не используют?


А я сразу написал про обычную пулю. Если говорить о спецбоеприпасах, то там есть из чего выбрать и кроме старушки Блондо :-) ::yaz-yk:
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Vitaly » 11 окт 2012, 17:01

Тема, спасибо за ответы, очень интересно!

Устанавливают ли они на ружья доп. аксессуары как сайдседдлы, светособирающие мушки, увеличенные предохранители и т.д.?
Дорабатывают ли как-то еще ружья?

По стойке, передвижениям - было что-то новое?

Спасибо :)
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com
Аватара пользователя
Vitaly
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:58
Клуб: PRACTICA
Оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ, Форт-17Р

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 17:10

Vitaly писал(а):Тема, спасибо за ответы, очень интересно!


Всегда рад, ты же знаешь :)

Vitaly писал(а):Устанавливают ли они на ружья доп. аксессуары как сайдседдлы, светособирающие мушки, увеличенные предохранители и т.д.?


На М4S90 видел и пользовал сам в ходе занятий:

- Алюминиевое цевье от Surefire. Кстати, совершенно роскошная штука. Очень рекомендую коллегам, юзающим М4. Правда, уверен что как вся шурфовская продукция стоит оно совершенно конских денег.

- Еще на М4S90 была ручка с сошками, ставившаяся на описываемое выше цевье. На удивление довольно удобно. Собственно, первый раз стрелял из ружья 12-го калибра с сошек. Даже задумался - а не поставить ли их себе на карабин?

В ходе семинара рекомендовали использовать:

1. Системы креплений, на которые можно монтировать фонари/ЛЦУ;
2. Ручки с сошками;
3. Цевья с интегрированными фонарями;
4. Пластиковые "холдеры" под патроны на ствольную коробку;
5. Ремни одно/двухточечные;
6. Коллиматорные прицелы.

В принципе все известно для опытных пользователей)))
Последний раз редактировалось Legatus 11 окт 2012, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 11 окт 2012, 17:11

Vitaly писал(а):По стойке, передвижениям - было что-то новое?


Да по сути никаких откровений. Больше концентрировались на самой стрельбе.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Vitaly » 11 окт 2012, 17:12

Legatus писал(а):
Vitaly писал(а):Тема, спасибо за ответы, очень интересно!


Всегда рад, ты же знаешь :)

Vitaly писал(а):Устанавливают ли они на ружья доп. аксессуары как сайдседдлы, светособирающие мушки, увеличенные предохранители и т.д.?


На М4S90 видел и пользовал сам в ходе занятий:

- Алюминиевое цевье от Surefire. Кстати, совершенно роскошная штука. Очень рекомендую коллегам, юзающим М4. Правда, уверен что как вся шурфовская продукция стоит оно совершенно конских денег.

- Еще на М4S90 была ручка с сошками, ставившаяся на описываемое выше цевье. На удивление довольно удобно. Собственно, первый раз стрелял из ружья 12-го калибра с сошек. Даже задумался - а не поставить ли их себе на карабин?

В ходе семинара рекомендовали использовать:

1. Системы креплений, на которые можно монтировать фонари/ЛЦУ;
2. Ручки с сошками;
3. Цевья с интегрированными фонарями;
4. Пластиковые "холдеры" под патроны на ствольную коробку;
5. Ремни одно/двухточечные;
6. Коллиматорные прицелы.

В принципе все известно для опытных пользователей)))


Спасибо! :)
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com
Аватара пользователя
Vitaly
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:58
Клуб: PRACTICA
Оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ, Форт-17Р

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Artmix » 15 окт 2012, 15:54

Здорово!!
Сюжет замечательный
Я сам связан с производством ( не оружейным :-) )
По фотографиям могу сказать культура на высоком уровне, если контора следит за этим соответственно качество изделия тут на высоте хотя я думаю они в рекламе не нуждаются
Спасиба за подробный отчет побольше таких бы :co_ol:
Reputation is not build on promises, it is build on facts
Аватара пользователя
Artmix
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 21:48
Откуда: Киев
Клуб: -
Оружие: Remington 870, Fort 17, ZH-15

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 15 окт 2012, 16:05

Рад, что понравилось :)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение vav » 19 окт 2012, 03:13

Может как-нибудь стрельнем в Рприроде 100 метров ради интересу??? Ну так, три серии по пять - чтоб поржать?

"Винчестер" который итальянцы предоставили гривен по 20 примерно, или дороже?
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.
Аватара пользователя
vav
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
Откуда: Odessa
Оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение Legatus » 19 окт 2012, 08:48

Легко))))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: ОТЧЕТ: Benelli tactical shotgun training, Italy

Сообщение D&C » 19 окт 2012, 11:04

Про шурфайровское цевьё на М4 - поддерживаю, отличная штука. Первым делом его купил и поставил после покупки М4.
Аватара пользователя
D&C
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:00
Оружие: Русский


Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1