Свободные люди имеют право защищаться

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Пилигрим » 30 дек 2013, 10:31

В Волгограде опять :(
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(С)
Пилигрим
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 23:44
Откуда: Запорожье
Клуб: СКИФ
Оружие: ТОЗ-8

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Werewolf_kiev » 30 дек 2013, 10:34

Counter-Striker писал(а):Точно также и с дружинниками. Если кто-то там не патрулирует, то это не означает, что этот способ получить резинострел является незаконным.
Надеюсь, на этом все выяснили?

А мы что-то выясняли?
Если вы считаете, что купить "членство" - это законно и ни разу не коррупция, что у нас несколько разные взгляды, вот и всё. Засим предлагаю закончить.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение klause » 30 дек 2013, 10:43

Пилигрим писал(а):В Волгограде опять :(


угу.. :ny_tik: . к сожалению такого рода "проишествия" лечаться только режимными мерами :-( на них сейчас никто не пойдет.

кстати тему возможно придется переименовать
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/glo ... /16318783/

кинул в яндекс запрос на "свободные люди" - столько всего понавылазило...
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Counter-Striker » 30 дек 2013, 14:02

Werewolf_kiev писал(а):Если вы считаете, что купить "членство" - это законно и ни разу не коррупция, что у нас несколько разные взгляды, вот и всё.

Я не понял, где в схеме стать журналистом - получить разрешение или стать дружинником - получить разрешение находится слово "купить"? Написали заявление в организацию, стали дружинником, выполняете положенные для этого статуса требования, или договорились с редакцией любой газеты, написали для них согласно договору сколько нужно, что в этом незаконного? Вас кто-то заставляет что-либо покупать?
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Werewolf_kiev » 30 дек 2013, 15:05

Counter-Striker писал(а):Я не понял, где в схеме стать журналистом - получить разрешение или стать дружинником - получить разрешение находится слово "купить"? Написали заявление в организацию, стали дружинником, выполняете положенные для этого статуса требования, или договорились с редакцией любой газеты, написали для них согласно договору сколько нужно, что в этом незаконного? Вас кто-то заставляет что-либо покупать?
Описанные вами схемы - не, не слышал. Допускаю, что те, кто имеет удостоверение дружинника, реально ходит патрулировать улицы, но все случаи, которые я знаю, говорят "немного" о другом.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Counter-Striker » 30 дек 2013, 16:09

Werewolf_kiev писал(а):Описанные вами схемы - не, не слышал.

В таком случае вы слишком мало знаете чтобы обсуждать этот вопрос. :nez-nayu:
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Werewolf_kiev » 30 дек 2013, 16:11

Counter-Striker писал(а):В таком случае вы слишком мало знаете чтобы обсуждать этот вопрос. :nez-nayu:
Вполне допускаю. Если 1 из 10 "дружинников" ходит патрулировать улицы - то это не отменяет факта, что 9 оставшихся и знать не знают, где их штаб ДНД находится.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение КарбофоСС » 30 дек 2013, 19:24

извините, что вмешиваюсь
но мне показалось, что в общую копилку человеческой мудрости :ps_ih: по теме топика прекрасно ложатся слова одного из гениальнейших писателей двадцатого века

– А прямое нападение на «Темное Пламя»? – спросил Соль.
– Другое дело. Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще…
– Так вот зачем оружие!
– Именно!
– Но если его получают все?
– Ничего. Каждый будет знать, что рискует головой, и двадцать раз подумает, прежде чем затевать насилие. А если подумает, то вряд ли совершит.


1968 год, иван ефремов, "час быка", на всякий случай :)
Молодой человек! Вы или далеко пойдете, или... плохо кончите! (с)
Аватара пользователя
КарбофоСС
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:14
Откуда: Запорожье
Оружие: Голова

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение CM13 » 31 дек 2013, 11:20

Да, жаль Александра М., надевшего "голонвяк" на свою голову...
Аватара пользователя
CM13
 
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 09:10
Откуда: Севрное побережье Черного моря
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение klause » 13 янв 2014, 10:27

Весьма старая статейка про РБ 15 октября 2011
http://news.tut.by/society/254484.html

Легальное оружие в этом году "выстрелило" уже дважды

Александр ЧЕРНУХО, Народная газета
Только один процент белорусов хранит дома оружие. Это официальная статистика, фигурантами которой являются законопослушные граждане (сколько в Беларуси незарегистрированного оружия, сказать не берется ни один специалист). Впрочем, как говорится, раз в год и палка стреляет. А в этом году “выстрелила” уже дважды: с использованием зарегистрированного оружия было совершено два убийства. Корреспондент “НГ” выяснил, почему спортсменам можно получить собственный пистолет лишь через пять лет занятий в секции и как выставляется коллекционное оружие.

В моде - гладкий ствол

В начале года в Щучинском районе произошла страшная трагедия. Местный егерь выстрелил из гладкоствольного ружья в свою жену и в маленькую дочку. После мужчина застрелился сам. Как оказалось, никаких проблем с законом у егеря никогда не было. А за ружье он схватился из-за ссоры с женой: мужчина взял несколько крупных кредитов и влез в долги...

Чтобы свести число таких жутких случаев к минимуму, инспекторы по разрешительной работе постоянно отслеживают, в каких отношениях с законом находятся владельцы оружия.

- Сегодня в стране у 111 тысяч владельцев оружия, состоящих на учете, зарегистрировано чуть более 130 тысяч единиц оружия, - рассказал начальник отдела лицензионно-разрешительной работы управления профилактики МВД Андриан Кохнович. - Населению разрешается иметь в собственности лишь гражданское оружие четырех видов: охотничье, спортивное, оружие самообороны и сигнальное.

По словам специалистов, самой большой популярностью пользуются гладкоствольные ружья: их в стране насчитывается около 107 тысяч, вторая позиция у охотничьих карабинов, а спортивного - короткоствольного - 2 тысячи единиц.

Все остальное оружие - газовое, 14,5 тысячи единиц.

- За соблюдением условий хранения оружия осуществляется серьезный контроль, - говорит Андриан Кохнович. - Мы проверяем владельцев на наличие противопоказаний к дальнейшему хранению оружия. Если человек появился пьяным в общественном месте и получил административное взыскание либо совершил хулиганство, он однозначно лишится права на хранение оружия. Люди с психическими отклонениями проверяются по базам учреждений здравоохранения.

Ружье стоит в... сарае

Статистика не очень утешительная: каждый год до тысячи человек теряют право владения оружием. Кто-то запил, кто-то нарушил закон. Никаких поблажек в таких случаях быть не может.

- Нужно следить за тем, чтобы оружие не попало в руки пьяниц, наркоманов, бандитов, людей с психическими отклонениями, - поясняет Андриан Николаевич. - Гражданину, лишившемуся права владения оружием, предлагается переоформить его на другого человека или продать через комиссионку, либо сдать в утиль.

Правила хранения оружия нарушают не только злостные хулиганы. Иногда вполне законопослушные граждане допускают грубые нарушения. К примеру, охотник может хранить свое ружье не в специально оборудованном металлическом сейфе, а в... сарае. Или в шкафу, где оружие может попасть на глаза маленькому ребенку.

- Недавно в России был случай, - рассказывает Андриан Кохнович. - Маленький ребенок нашел дома родительский травматический пистолет. И случайно выстрелил себе в голову. Таких случаев быть не должно. Для того и существуют сейфы.

За девять месяцев выявлено 562 факта нарушения хранения оружия. Впрочем, специалисты утверждают, что цифра эта - небольшая. Раньше в стране были тысячи нарушений.

К счастью, преступления с применением зарегистрированного оружия случаются нечасто. С начала года совершено два убийства, а с применением незарегистрированного оружия - четыре. Если выразить цифры в процентном соотношении, то с применением зарегистрированного оружия совершается 10-15 процентов преступлений от общего количества преступлений с применением оружия.

Под двумя замками и сигнализацией

Далеко не каждый человек может приобрести спортивный пистолет или карабин.

- Спортсмен может иметь спортивное оружие лишь после пяти лет занятий в секции, - объясняет Андриан Кохнович. - Таковы правила. Ведь в секцию может записаться человек без определенных навыков. Разве может он сразу идти покупать себе спортивный пистолет? Нет, у человека должен накопиться необходимый опыт пользования оружием.

А для того чтобы приобрести нарезное оружие (карабин, к примеру), охотник должен перед этим попользоваться не менее пяти лет обычным ружьем. Почему? Карабин намного мощнее ружья, да и дальность поражения у него выше. Такое оружие можно доверять только опытному охотнику.

Как оказалось, отдельные правила хранения оружия существуют и для коллекционеров (в стране их около 30, а самая крупная коллекция насчитывает до 20 единиц оружия).

- Помещение, в котором хранится коллекционное оружие, должно быть оборудовано охранной сигнализацией из двух рубежей, кнопкой тревожной сигнализации, - рассказывает Андриан Николаевич. - Хранить его необходимо в металлическом сейфе, а дверь в комнату для хранения должна быть оборудована как минимум двумя запорами.

Выставляются экспонаты только в разряженном виде и должны находиться на специальном стенде.


В тему

Есть и оружие, которое приобретается без разрешения органов внутренних дел и на учет не ставится. Это электрошокеры, распылители с газом и пневматика с дульной энергией до семи с половиной джоулей.

Кстати

Единственная цифра, которой располагают специалисты: ежегодно из оборота выводится две-три тысячи единиц незарегистрированного оружия.

В этом году добровольно сдано две с половиной тысячи единиц оружия, еще полторы изъято. 542 уголовных дела возбуждено за незаконный оборот оружия.
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение BogdanVK » 15 янв 2014, 14:28

Интервью с кардиналом УГКЦ Любомиром Гузаром.
Отвечая на вопрос журналиста, первое лицо греко-католической церкви в Украине заявил о том, что в случае применения чрезвычайной силы властью, народ имеет право оказывать этому вооруженное сопротивление.

"Бывают ситуации, когда вооруженное сопротивление является позволительным. Когда власть применяет чрезмерную силу, народ имеет право защищаться оружием. Каждый из нас имеет право защищаться…", - заявил священник.

Гузар добавил, что право на сопротивление является природным и не требует писаной формы.

"Не нужно этого прописывать в конституциях – это есть закон природы. Я имею право защищать себя и своих ближних. Как каждый человек", - подчеркнул кардинал.
BogdanVK
 
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 18:48

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение chumas » 22 авг 2016, 12:32

https://www.youtube.com/watch?v=cvMrkAH6LYE

Конституция Украины предусматривает право каждого защищать свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье других людей от противоправных посягательств. Каждый имеет право любыми не запрещёнными законом средствами защищать свои права и свободы от противоправных посягательств.
Необходимой обороной признаются действия, совершенные с целью защиты охраняемых законом прав и интересов лица, которое защищается, или другого лица, а также общественных интересов и интересов государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда, необходимого и достаточного в данной обстановке для немедленного предотвращения или прекращения посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.
Следует подчеркнуть, каждый имеет право на необходимую оборону независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
В соответствии с действующим законодательством, лицо не подлежит уголовной ответственности, если вследствие сильного душевного волнения, вызванного общественно опасным посягательством, оно не могло оценить соответствие причиненного им вреда опасности посягательства или обстановке защиты.
Также необходимо отметить тот факт, что не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда, причиненного, посягающему.
Тема «Необходимой обороны» будет раскрыта не полностью без рассмотрения термина «Мнимой обороны».
Под указанным понятием законодатель подразумевает действия, связанные с причинением вреда при таких обстоятельствах, когда реального общественно опасного посягательства не было, и лицо, неправильно оценивая действия потерпевшего, лишь ошибочно допускало наличие такого посягательства.
Мнимая оборона исключает уголовную ответственность за причиненный вред лишь в случаях, когда сложившаяся обстановка давала лицу достаточные основания считать, что имело место реальное посягательство, и оно не осознавало и не могло осознавать ошибочности своего предположения.
К сожалению, часто отдельные сотрудники правоохранительных органов защищают так называемую монополию государства на применение насилия, поэтому в нашей стране нередки случаи привлечения к ответственности граждан, нанёсших увечья лицам, совершавшим противоправные посягательства, даже в тех случаях, когда в действиях оборонявшихся не усматриваются признаки превышения пределов необходимой обороны.
chumas
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:29

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение Вячеслав » 22 авг 2016, 20:56

"...все равны, но кто-то ровней..." (с)
МВД Украины частично раскрыло перечень награжденных короткоствольным оружием. Документы
http://zbroya.info/ru/blog/10446_mvd-uk ... dokumenty/
Почитал, пистолеты там дарят, :co_ol:
"...редчайший "пистолет" (я аж офигел, там что, вообще в оружии и его классификации не шарят) АКС-74 5,45 мм (позиция 847), такого же класса "пистолет" (ну да) Форт 224 калибра 5,56Х45 (позиция 858), Смит енд Вессон .45го калибра (позиция 874, уважаю), еще один "пистолет" Форт-221 5,45Х39 (позиция 893), еще один "пистолет" (реально с ума посходили, идиоты) – Форт-228 ярко "пистолетного" же калибра 7,62Х39 (позиция 908), "пистолеты" АКМС 7,62 (позиция 926 и 1005), и куча таких же еще "пистолетов" (задолбешься перечислять – позиции 929, 933, 1018 и др)..."
Вячеслав
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 18:14
Откуда: Днепродзержинск
Оружие: Моссберг 590

Re: Свободные люди имеют право защищаться

Сообщение vadimuch » 15 сен 2016, 20:22

тут вроде как обещают законопроект 1135-1 на рассмотрение в раду отправлять в сентябре.

по этому в поддержку депутатов и для правильного голосования УАВЗ планирует митинг в день рассмотрения закона

http://zbroya.info/uk/blog/10658_ukrayi ... u-pid-vru/
Хорошая идея — играть в карты на раздевание.
Плохая идея — с дедом.
Аватара пользователя
vadimuch
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 12:31
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Тактик
Оружие: Mossberg 930, ArmsanA612

Пред.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3