Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Модераторы: mozg, Георгий, Yara

Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Mihalych » 22 сен 2013, 09:44

С 20.09.2013 вступили в действие изменения в приказ №622
текст тут http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1483-13, обновленного текста приказа пока невидно, но и так видны ряд новшеств.
Основные - части оружия
Определение термина части оружия - просто шедевр. Половина терминов даже в национальном ГОСТе по оружию не определена. Толи ошибки в переводах, то ли плохо знают матчасть

доповнити главу після пункту 8.12 новим пунктом 8.13 такого змісту:
"8.13. До основних частин зброї належать будь-які елементи або запасні деталі, спеціально призначені для вогнепальної зброї та необхідні для її функціонування, а саме: ствол, корпус або стовбурна коробка, затвор або барабан, вісь затвору або казенник.".

Приобретение частей оружия через дозволи.

10.7. Пересилання поштою зброї, бойових припасів до зброї, основних частин зброї, пристроїв та патронів до них, пороху забороняється.".
Mihalych
Модератор
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:34

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Vitaly » 22 сен 2013, 12:08

А как вам пункт:
8.8.2. Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:
ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за
наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а
гладкоствольної - 4 патронів;


Какое влияние это будет иметь на нас?
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com
Аватара пользователя
Vitaly
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:58
Клуб: PRACTICA
Оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Пилигрим » 22 сен 2013, 12:34

ну наше то оружие все охотничье
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(С)
Пилигрим
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 23:44
Откуда: Запорожье
Клуб: СКИФ
Оружие: ТОЗ-8

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение LexLuger » 22 сен 2013, 12:52

п.8.13 повеселее даже:
"До основних частин зброї належать будь-які елементи або запасні деталі, спеціально призначені для вогнепальної зброї та необхідні для її функціонування, у тому числі ствол, корпус або стовбурну коробку, затвор або барабан, вісь затвору або казенник, а також будь-який пристрій, призначений або адаптований для зменшення звуку, спричиненого пострілом."
Теперь даже мушку и пружинку к ружью просто так не купишь? И теперь любимые нами глушаки - под разрешение!

Далее: "Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:

- загальна довжина з розкладеним та зафіксованим прикладом має становити не менше 800 мм;
- ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а гладкоствольної - 4 патронів;
- довжина ствола мисливської зброї повинна відповідати вимогам ГСТУ 78-41-002-97."

Привет владельцам АКСу, ГСГ5 и т.д... ;)
И блядь ввели таки это дебильное ограничение на 10 патронов и у нас...
И где бы глянуть этот ГСТУ про длину ствола? "
LexLuger
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:25
Оружие: Вулкан Т 5,45, Латек ТК-222 12К, Marlin 795SS 22lr

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение VDY » 22 сен 2013, 13:32

Да это же шкандаль! Малая надежда что ГОСТ этот о качестве металла, например.
В противном случае капец, конечно.
Кстати вот он http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... E548B94802

Все нормуль с аксу, если мерять будут вместе с казенной частью. Если без, аксу нервно курит /какбы не пришли/.
Аватара пользователя
VDY
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:48

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 22 сен 2013, 14:02

Vitaly писал(а):А как вам пункт:
8.8.2. Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:
ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за
наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а
гладкоствольної - 4 патронів;


Какое влияние это будет иметь на нас?

Стремление в ЕС погубит... :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение LexLuger » 22 сен 2013, 14:08

VDY писал(а):Все нормуль с аксу

Он в разложенном состоянии более 800 мм?
LexLuger
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:25
Оружие: Вулкан Т 5,45, Латек ТК-222 12К, Marlin 795SS 22lr

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение VDY » 22 сен 2013, 14:32

Уел.
Но мотря как считать будут) если с глушителем - более.

Еще момент для всех - как сделать неотемный ограничиталь на 10 патронов. Обычно это кусок проволоки.
Аватара пользователя
VDY
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:48

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Werewolf_kiev » 22 сен 2013, 14:32

Полный пендык....
Покращено.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 22 сен 2013, 15:02

VDY писал(а):Уел.
Но мотря как считать будут) если с глушителем - более.

Еще момент для всех - как сделать неотемный ограничиталь на 10 патронов. Обычно это кусок проволоки.

Считать Законодательно обязаны с глушителем(см. законы в Калифорнии) :dan_ser: ,т.к. трактовка "общая длина" не расписывет отдельно длину по частям . :co_ol:
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 22 сен 2013, 15:07

LexLuger писал(а):п.8.13 повеселее даже:
"До основних частин зброї належать будь-які елементи або запасні деталі, спеціально призначені для вогнепальної зброї та необхідні для її функціонування, у тому числі ствол, корпус або стовбурну коробку, затвор або барабан, вісь затвору або казенник, а також будь-який пристрій, призначений або адаптований для зменшення звуку, спричиненого пострілом."
Теперь даже мушку и пружинку к ружью просто так не купишь? И теперь любимые нами глушаки - под разрешение!

Далее: "Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:

- загальна довжина з розкладеним та зафіксованим прикладом має становити не менше 800 мм;
- ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а гладкоствольної - 4 патронів;
- довжина ствола мисливської зброї повинна відповідати вимогам ГСТУ 78-41-002-97."

Привет владельцам АКСу, ГСГ5 и т.д... ;)
И блядь ввели таки это дебильное ограничение на 10 патронов и у нас...
И где бы глянуть этот ГСТУ про длину ствола? "


Нет это не так...
...необходимо "юридически обосновывать использование магазинов в спортивных целях-прецедент возможен"...емкость 4-10 патронов -речь практически об идет о охоте-"так мне бридически видится".
P.S.
Лично меня пока настараживает данный пункт:
10.7. Пересилання поштою зброї, бойових припасів до зброї, основних частин зброї, пристроїв та патронів до них, пороху забороняється.".
этим п.10.7 развязывают руки нашей "умной таможне" :za_da_va_la:
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение LexLuger » 22 сен 2013, 15:45

kaizer2007 писал(а):Нет это не так...
...необходимо "юридически обосновывать использование магазинов в спортивных целях-прецедент возможен"...

1. На основании каких юридических документов спортсмены могут получить данное послабление? В приказе об этом ни слова.
2. Вы используете спортивное или охотничье оружие? ;)
3. Даже если спортивное (арендованные пистолеты, ружья и т.д.) - то исходя из этого: "Спортивна зброя - вогнепальна, пневматична або холодна зброя, призначена для ураження цілей під час спортивних тренувань і змагань, що відповідає правилам спортивних змагань з видів спорту, визнаних в Україні, що затверджуються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері фізичної культури та спорту, з урахуванням пропозицій відповідних всеукраїнських спортивних федерацій та правил спортивних змагань відповідної міжнародної спортивної федерації.", возникает вопрос - а тот же МКПС является офф. признанным видом спорта? Не говоря уже о тех, кто даже такой корочки не имеет, а просто "стрелок", не охотник, и ездит на стрельбище пострелять в свое удовольствие...
LexLuger
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:25
Оружие: Вулкан Т 5,45, Латек ТК-222 12К, Marlin 795SS 22lr

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 22 сен 2013, 16:11

LexLuger писал(а):
kaizer2007 писал(а):Нет это не так...
...необходимо "юридически обосновывать использование магазинов в спортивных целях-прецедент возможен"...

1. На основании каких юридических документов спортсмены могут получить данное послабление? В приказе об этом ни слова.
2. Вы используете спортивное или охотничье оружие? ;)
3. Даже если спортивное (арендованные пистолеты, ружья и т.д.) - то исходя из этого: "Спортивна зброя - вогнепальна, пневматична або холодна зброя, призначена для ураження цілей під час спортивних тренувань і змагань, що відповідає правилам спортивних змагань з видів спорту, визнаних в Україні, що затверджуються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері фізичної культури та спорту, з урахуванням пропозицій відповідних всеукраїнських спортивних федерацій та правил спортивних змагань відповідної міжнародної спортивної федерації.", возникает вопрос - а тот же МКПС является офф. признанным видом спорта? Не говоря уже о тех, кто даже такой корочки не имеет, а просто "стрелок", не охотник, и ездит на стрельбище пострелять в свое удовольствие...


-в магазинах не продается оружие с наименованием спортивное :men: ,если оно спортивное,значит и сертификация должна быть "спортивная",а это "первый нонсенс", далее, МКПС является официально запрещенным видом спорта-тоже на мой взгляд из разряда "нонсенс", в приказе это и не будет отражено-дана команда подкрутить гайки( в свете вступления ли в ЕС или кто-то рухнул с дуба), а исходя из вышенаписанного первого и второго на мой личный взгляд будут ( уж я точно) юридически обосновывать неправомерность например "запрета" использования в спортивных соревнованиях или для защиты жилья скажем бубнов на 20-75 патронов или удлинителей на 8 патронов для гладкоствола(данное не прописано в приказе-на мой взгляд приказ противоречив, а вернее его эссе-дополнения и скорее они применительны именно к охоте).
Ну на все осознание нужно время, внимательное изучение и анализ.
Думаю, что в данном сыре не может быть без дыр. :-ok-:
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение LexLuger » 22 сен 2013, 16:26

Вы откровенно пытаетесь играть текстом приказа.
Но... Что такое "спортивное оружие" - в приказе четко прописано. И оно во владении граждан быть не может. Т.е. оперировать увеличением магазина для своего оружия, которые вы используете для спорта, - у вас не получиться.
kaizer2007 писал(а):далее, МКПС является официально запрещенным видом спорта-тоже на мой взгляд из разряда "нонсенс", в приказе это и не будет отражено

Это еще что такое? Как понимать?
Приказ ни как не регулирует - что спорт, что нет.
Просто если бы МКПС был офф. признанным видом спорта, были бы спортсмены, .то тогда ВОЗМОЖНО можно было бы апеллировать к законодательству с предложением разрешить вместимость более 4-10 патронов.

Потому ваши выводы
kaizer2007 писал(а):а исходя из вышенаписанного первого и второго на мой личный взгляд будут ( уж я точно) юридически обосновывать неправомерность например "запрета..."
лично мне кажутся несколько странными.
Попытайтесь. Получиться - буду искренне рад за вас. Поделитесь опытом.
LexLuger
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:25
Оружие: Вулкан Т 5,45, Латек ТК-222 12К, Marlin 795SS 22lr

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 22 сен 2013, 16:42

LexLuger писал(а):Вы откровенно пытаетесь играть текстом приказа.
Но... Что такое "спортивное оружие" - в приказе четко прописано. И оно во владении граждан быть не может. Т.е. оперировать увеличением магазина для своего оружия, которые вы используете для спорта, - у вас не получиться.
kaizer2007 писал(а):далее, МКПС является официально запрещенным видом спорта-тоже на мой взгляд из разряда "нонсенс", в приказе это и не будет отражено

Это еще что такое? Как понимать?
Приказ ни как не регулирует - что спорт, что нет.

Просто если бы МКПС был офф. признанным видом спорта, были бы спортсмены, .то тогда ВОЗМОЖНО можно было бы апеллировать к законодательству с предложением разрешить вместимость более 4-10 патронов.

Потому ваши выводы
kaizer2007 писал(а):а исходя из вышенаписанного первого и второго на мой личный взгляд будут ( уж я точно) юридически обосновывать неправомерность например "запрета..."
лично мне кажутся несколько странными.
Попытайтесь. Получиться - буду искренне рад за вас. Поделитесь опытом.

-без сомнения, и не может регулировать,такие вещи регулируют "восновном законом".
Знаете, разница между просить и требовать наверное существенная-я не проситель :men: "законодательно",пока лично я не вижу прописанного запрета использования магазинов более в личной защите или спорте,не вижу-соответствующие запросы отправлю, ответы посмотрим,как они будут противоречить друг другу.
Теперь следующее "спортивное оружие"-где есть трактовка "сущности" названия "спортивное оружие"....наверное реально нет, о чем будем задавать вопрос с разъяснениями/трактовками-"о возможности использования нарезного/гладкоствольного оружия в спортивных-соревновательных целях",может быть она запрещена,нет и далее логически.
В общем тема не для соплей.а для изучения сыра с его дырками-не более и в очередной раз.
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение LexLuger » 22 сен 2013, 16:58

Вы же взрослый человек, к чему эти "пока лично я не вижу ", "...наверное реально нет"?
1. Выше я уже привел что есть "Спортивное оружие". По-моему прописано весьма четко.
2.
kaizer2007 писал(а):ока лично я не вижу прописанного запрета использования магазинов более в личной защите или спорте

У вас во владении какое оружие? Охотничье? Тогда вопросы к чему? Есть четко прописано - к охотничьему - 4-10. А что вы им делаете - стреляете на охоте, по бумаге, спорт, зомби, маньяков, гвозди забиваете - это уже ваше дело :)

У вас перед глазами ЕДИНСТВЕННЫЙ документ который регулирует оборот оружия в Украине.
Прочтите, не хотите - можете задавать вопросы с трактовками/разъяснениями.
Если опровергнут написанное в очередных изменениях в приказе 622 - буду только рад и благодарен вам.
LexLuger
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:25
Оружие: Вулкан Т 5,45, Латек ТК-222 12К, Marlin 795SS 22lr

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 22 сен 2013, 17:52

LexLuger писал(а):Вы же взрослый человек, к чему эти "пока лично я не вижу ", "...наверное реально нет"?
1. Выше я уже привел что есть "Спортивное оружие". По-моему прописано весьма четко.
2.
kaizer2007 писал(а):ока лично я не вижу прописанного запрета использования магазинов более в личной защите или спорте

У вас во владении какое оружие? Охотничье? Тогда вопросы к чему? Есть четко прописано - к охотничьему - 4-10. А что вы им делаете - стреляете на охоте, по бумаге, спорт, зомби, маньяков, гвозди забиваете - это уже ваше дело :)

У вас перед глазами ЕДИНСТВЕННЫЙ документ который регулирует оборот оружия в Украине.
Прочтите, не хотите - можете задавать вопросы с трактовками/разъяснениями.
Если опровергнут написанное в очередных изменениях в приказе 622 - буду только рад и благодарен вам.

....знаете,даже к любому например УК(читай закону) идут комментарии,по этому пока нет конкретных разъяснений и пишу
"пока лично я не вижу ".
...с данными выводами я не могу с Вами согласиться :cry_ing: это не так.
"Вы откровенно пытаетесь играть текстом приказа."-знаете, на то она и юриспруденция и далее "Прочтите, не хотите - можете задавать вопросы с трактовками/разъяснениями. "- и задают вопросы по разъяснению/трактовке не от незнания Закона и/или данного Приказа №622, а напротив, зная детали ставят вопросы таким образом, которые в конечном счете дают положительный эффект. :ps_ih:
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение evgeny » 22 сен 2013, 19:10

Во исполнении приказа, упражнения будут строится по 10 выстрелов и перезарядка.
Аватара пользователя
evgeny
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:12
Откуда: Запорожье
Клуб: СК"Скиф"
Оружие: Доброе слово и Сайга МК 223, Ругер 10/22, пистоли.

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение klause » 22 сен 2013, 20:58

УРА! да здравствует тюнинг - приваренные магазины к ствольной коробке, заваренные торцы и зарядка через окно патронника. :bra_vo: и никаких переделок))))
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение leo78 » 22 сен 2013, 21:50

klause писал(а):УРА! да здравствует тюнинг - приваренные магазины к ствольной коробке, заваренные торцы и зарядка через окно патронника. :bra_vo: и никаких переделок))))

Во исполнение наказа цинично имхуется СКС в девственном виде, будут особо ценными карабинами. :-)
leo78
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:26
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Тактик

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Werewolf_kiev » 22 сен 2013, 22:51

Интересно, как они себе видят механизм выполнения сего?
Типа сейчас все кинутся сдавать свои 30-зарядные магазины и ограничители ставить?
Да пусть поцелуют меня в щёку...
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение zbarik » 23 сен 2013, 00:48

Vitaly писал(а):Какое влияние это будет иметь на нас?

Поганий вплив буде мати. До тих пір, доки вид спорту хоч якийсь не буде зареєстрований офіційно і наша зброя не перейде в категорію "СПОРТИВНА". А до того моменту вона є "МИСЛИВСЬКОЮ".
Ця норма перекочувала з іншого нормативного акту МВС, який стосується сертифікації зброї і розповсюджувався лише на виробників і імпортерів. А тепер і на власників - фізичних осіб.
Последний раз редактировалось zbarik 23 сен 2013, 04:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zbarik
Модератор
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:50
Откуда: Киев
Клуб: КССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение zbarik » 23 сен 2013, 01:04

kaizer2007
Ну до чого вже тут вступ ЄС? За звичкою?

А якщо по темі, то тут колега вже давав посилання на Галузевий стандарт МВС "ЗБРОЯ МИСЛИВСЬКА ТА СПОРТИВНА
ВИМОГИ БЕЗПЕКИ, МЕТОДИ ВИПРОБУВАНЬ НА БЕЗПЕКУ", ГСТУ 78-41-002-97 від 29.12.2012 р.
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... E548B94802
там чітко сказано, що таке спортивна зброя:
"3.2.3 спортивна зброя.
Вогнепальна зброя, призначена для уражання цілей у ході спортивних тренувань і змагань, що відповідає стандартам (правилам) міжнародних чи національних спортивних федерацій з олімпійських та неолімпійських видів спорту.
Затверджені у встановленому порядку стандарти (правила) змагань, а також переліки видів, моделей та калібрів зброї, допущених ними до змагань та тренувань (далі – Перелік), зацікавлені міжнародні чи національні спортивні федерації з неолімпійських видів спорту направляють до міністерства внутрішніх справ України.
До спортивної зброї також відносяться багатоцільові (спортивні, мисливські, для самозахисту, перероблені з бойової) рушниці, гвинтівки, карабіни, пістолети та револьвери у спортивному виконанні, котрі відповідають 4.2.2 цього Стандарту (окрім 4.2.2.1).
"

А тепер відкрийте Єдину спортивну класифікацію України з видів спорту, що не входять до програми Олімпійських ігор і знайдіть там хоч одну динамічну стрілецьку дисципліну. (Пейнтбол не рахується).
Якщо хто знайде - з мене пачка набоїв ТАХО "Практика".
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... 4380,d.d2k
А членські картки GPRS, КПСС та ін. - це в колекцію карток на стіну над ліжком.
Вибачте за різкість, але я про це вже давно кажу, в тому числі і про невідповідність зброї. Тільки мало хто чує.
Аватара пользователя
zbarik
Модератор
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:50
Откуда: Киев
Клуб: КССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение J-Max » 23 сен 2013, 01:32

Насколько я знаю данный приказ МВД и раньше использовался при СЕРТИФИКАЦИИ охотничьего оружия на территории Украины. Это именно "благодаря" ему обычным гражданам доступно только оружие сертифицированное как "охотничье", и соответственно все карабины, продающиеся в магазинах, оснащены магазинами с ёмкостью не более 10 патронов, имеют ограничения на длину со сложенным прикладом итп. (Это касается в равной мере как сертификации импортного оружия, так и сертификации карабинов изготовленных из армейского оружия).

Пока на данный момент никакой ответственности владельцам охотничьего оружия за использование магазинов большей ёмкости не предусмотрено. (ну или пока в нашем НИЭКЦ об этом не знают). Т.е. приказ МВД определяет требования, которые необходимо выполнить для сертификации карабина. (По сути число патронов в магазине пока регламентирует только Закон об Охоте)

Фразу "а також будь-який пристрій, призначений або адаптований для зменшення звуку, спричиненого пострілом." следует понимать как то, что глушители стали теперь основной частью оружия, и торговать ими уполномочены только продавцы имеющие соответствующую лицензию (т.е. оружейные магазины), опять таки пока это никак не затрагивает владельцев карабинов, да и по сути частных лиц их продающих, т.к. никакой отвественности за это не предусмотрено.

Однако раз в приказе появилось понятие "основной части", то скорее всего рано или поздно оно перекочует в "криминальный кодекс Украины" (пока такое понятие там отсутствует), и сложно предугадать что наши "законотворцi" туда напридумывают.

Огорчает также что по сути приказ МВД почти полностью повторяет аналогичный приказ РФ (ну разве что перевели на державну мову). Т.е. на словах идём в Европу, но вместо того чтобы разрешить гражданам иметь и спортивное оружие, пока выходит всё как всегда :)
e-Guns.com.ua
Аватара пользователя
J-Max
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 17:42
Откуда: Одесса
Клуб: Одиссей

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение zbarik » 23 сен 2013, 01:58

J-Max писал(а):Насколько я знаю данный приказ МВД и раньше использовался при СЕРТИФИКАЦИИ охотничьего оружия на территории Украины. Это именно "благодаря" ему обычным гражданам доступно только оружие сертифицированное как "охотничье", и соответственно все карабины, продающиеся в магазинах, оснащены магазинами с ёмкостью не более 10 патронов, имеют ограничения на длину со сложенным прикладом итп. (Это касается в равной мере как сертификации импортного оружия, так и сертификации карабинов изготовленных из армейского оружия).

Вірно. Галузевий стандарт стосувався саме сертифікації і поширювався на імпортерів і виробників.
А 622-й наказ стосується і цивільних осіб теж.
Почекаємо повний текст із змінами, щоб повноцінно проаналізувати.

J-Max писал(а):Пока на данный момент никакой ответственности владельцам охотничьего оружия за использование магазинов большей ёмкости не предусмотрено. (ну или пока в нашем НИЭКЦ об этом не знают). Т.е. приказ МВД определяет требования, которые необходимо выполнить для сертификации карабина. (По сути число патронов в магазине пока регламентирует только Закон об Охоте)

Щоб прокоментувати нагадаю те, що відбувалося на початку 2000-х з рушницями, які були обладнані тільки пістолетним руків'ям. Їх вилучали у власників і анулювали дозволи, хоча на словах співробітники дозвільної визнавали і визнають, що це було незаконним.
Аватара пользователя
zbarik
Модератор
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:50
Откуда: Киев
Клуб: КССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение klause » 23 сен 2013, 07:20

Жирные коты забегали со своими Фортами-Таворами и чезетками - Дави их, Федорыч :k_i_n_g:

Долой "москальских" вепрей с украинских полигонов, смЪрть открытому классу :ya-za:

Да здравствуют евроинтеграционные усилия Николая Яновича!!!:co_ol:
Да здравствуют самые демократические европейские законы!!! Мы ждем тебя, Британия!!!


(если что - я уже выдохнул)

J-Max писал(а):....
Огорчает также что по сути приказ МВД почти полностью повторяет аналогичный приказ РФ (ну разве что перевели на державну мову). Т.е. на словах идём в Европу, но вместо того чтобы разрешить гражданам иметь и спортивное оружие, пока выходит всё как всегда :)


zbarik писал(а):Ну до чого вже тут вступ ЄС? За звичкою?


Насколько я знаю в РФ тоже жаловались на недавно "поправленный" Закон что там "понадергали" различных норм из европейского законодательства из разных мест - и получилась "даже не каша, а куча ..."

ну чтож теперь заставят "Моссберг" отозвать все свои помпы и привести к законодательным требованиям Украины, а потом вернуть обратно - и все за счет "власнЫка" ))))

Да здравствует социальная справедливость!! Если у меня нет ружья - то зачем оно ВАМ?! :za_da_va_la:
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение zbarik » 23 сен 2013, 10:05

klause
Не втомився?! ;;-)))
Аватара пользователя
zbarik
Модератор
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:50
Откуда: Киев
Клуб: КССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение kaizer2007 » 23 сен 2013, 10:36

zbarik писал(а):klause
Не втомився?! ;;-)))

Основные изменения уже внесены в текстовку №622
(см.ссылку)
только вот пояснение опять двоякое:"N 749 ( z1483-13 ) от 07.08.2013 изменения обрабатываются".
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

Н А К А З

N 622 від 21.08.98 Зареєстровано в Міністерстві
м.Київ юстиції України
7 жовтня 1998 р.
за N 637/3077


Про затвердження Інструкції про порядок виготовлення,
придбання, зберігання, обліку, перевезення та
використання вогнепальної, пневматичної, холодної
і охолощеної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва
для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи
аналогічними за своїми властивостями метальними
снарядами несмертельної дії, та патронів до них, а
також боєприпасів до зброї, основних частин зброї та
вибухових матеріалів

{ Із змінами, внесеними згідно з Наказами Міністерства
внутрішніх справ
N 292 ( z0297-99 ) від 13.04.99
N 615 ( z0575-02 ) від 26.06.2002
N 806 ( z0952-04 ) від 16.07.2004
N 1008 ( z1141-04 ) від 06.09.2004
N 301 ( z0775-08 ) від 17.06.2008
N 745 ( z0159-12 ) від 11.10.2011
N 207 ( z0403-12 ) від 16.03.2012
N 749 ( z1483-13 ) від 07.08.2013 - зміни опрацьовуються }


http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z06 ... 6923174218
Аватара пользователя
kaizer2007
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 13:28

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение klause » 23 сен 2013, 11:12

zbarik писал(а):klause
Не втомився?! ;;-)))


Ну зачем вам оружие? Только для того чтобы подержать в руках толстой и длинное?
Нет?
А?Самооборона? Это чтобы потом стрелка задержали, оружие отправили на экспертизу, а семья? Что будет с семьей стрелка? Как дальше будут жить дЕЕЕти :cry_ing: с клеймом - "их отец УБИЙЦА!"
Что может с ними произойти когда отца рядом не будет, как могут отомстить пособники хулиганов его жене?
Да и стоит ли ради каких-то 100 или даже 200 гривен в кошельке губить свою душу грехом гнева и убийства, нарушать Закон стрельбой в черте города или создавая угрозу простым жителям. Вдруг какая-то женщина будет гулять с коляской, а вы паля направо и налево застрелите её ребенка? Ведь патрон от трехлинейки летит на три километра!!!

Что-что?
Спорт? Какой спорт? Наши стрелки стреляют простыми дедовскими ружьями на стенде и им все устраивает в них. Или вы имеете в виду другие какие-то виды спорта?
Когда одетые в камуфляж страйкболисты или тактические спортсмены отрабатывают методы бандитско-рейдерских захватов частной собственности? Или вообще - канадскую частную компанию, с её стрельбой из-за укрытий, неудобных положений и под счет времени- это вообще подготовка наемников!!!

Обучение защитников Родины? У нас для этого есть МО и программы сотрудничества с Нато! И зачем нам защитники если мы никому не угрожаем?
Ах вы говорите что могут нам угрожать? Да вы просто озабочены и у вас непорядок в психике. Если я ни на кого не нападаю - почему должны напасть на меня?! Это нонсенс!!!Единственно кто угрожает нам это "кровавопутинскогебнянскаяроссия", но передовые цивилизованные страны не дадут разгуляться дикому азиатскому медведю и защитать украинские демократические ценности!

НЕТ! Вы не правы - оружие не может быть красивым, ведь оно создано для убийства! А все эти измышлизмы "про красоту линий и изящество" от количества золотой гравировки! Подарите луьше своей женщине золотой гарнитур или колье и вам не надо будет сублимировать свои желания и потребности.

Klause(c)
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Eduard » 23 сен 2013, 11:23

klause писал(а):Klause


Вы разрушили мой мозг :zvez_ochki:
Eduard Skorov
UFPS № 96
Аватара пользователя
Eduard
 
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 20:49
Откуда: город-герой Одесса
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Оружие: Есть

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение klause » 23 сен 2013, 11:32

Eduard писал(а):
klause писал(а):Klause


Вы разрушили мой мозг :zvez_ochki:

Это потому что я заставил вас задуматься - а для чего оно оружие, и вы не нашли для себя ответов.
Все что вы себе нафантазировали объясняется просто - вам страшно и лень. Вам страшно выйти на улицу и как настоящему мужчине полагается встретить реальную жизнь стальным прищуром глаз, но вам лень пойти как говорят на ганзе "фбокс" и поэтому ваш взляд убегает и вы мечтаете "о пестике" и "вот как выйду в камуфляжу с ружьем и сразу в подъезде ссать перестанут". Сколько стоит ружье, всякого рода примочки к нему, расходы на патроны и тренировки - все эти деньги отобраны вами у ваших же детей, вы обедняете их жизнь!
Подумайте какую землю вы им оставите? Всю загаженную свинцом и пластиковыми гильзами? Вы знаете какой сейчас уровень онкологических заболеваний? Вы понимаете что засоряете природу стрАААшным канцерогеном!!?

(с)
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Legatus » 23 сен 2013, 11:35

klause писал(а):Это потому что я заставил вас задуматься


Скорее заставил плакать :-) :-)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ

http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5853
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение Werewolf_kiev » 23 сен 2013, 11:38

С моим мозгом произошло то же самое после прочтения новой редакции 622.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение klause » 23 сен 2013, 11:53

Legatus писал(а):
klause писал(а):Это потому что я заставил вас задуматься


Скорее заставил плакать :-) :-)


То есть вы осознали что, прикрываясь лозунгами от оружии, вы всего лишь создаете себе проблемы, вы наоборот - повышаете свою виктимность!
Порудите сами - вместо того чтобы покупать оружие "для самозащиты дома" вам стоит укрепить двери, обойти своих соседей, пообщаться, объяснить как важно соблюдать меры безлпасности. Поставьте в подъезд кодовую дверь, наймите консьержку и защищенность вашего жилища увеличиться в разы!! Ведь ружье не защитит вас от пожара, а внимательные соседи вызовут МЧС и ваше домашний очаг будет сохранен.
Если вы не будете распивать спиртные напитки в сомнительных компаниях, приводить в свою квартиру случайных знакомых, а ваши дети не будут рассказывать во дворе гду мама хранит свои дрвгоценности - то возможностей и причин грабить вас не будет.
Но ведь для этого ружья не надо!!!

(с)
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Re: Новинки в приказ МВС 622 с 20.09.2013 - ВАЖНО

Сообщение cornel » 23 сен 2013, 12:02

перенесите в мусорку не относящееся к теме.
"ружьё не защитит вас от пожара" поставлю себе в подпись. Вношу предложение снова сделать так чтоб детям вообще нечем было хвастать, ни мамиными драгоценностями, ни папиным зароботком! Вначале показалось что klause говорит с сарказмом, потом стало казаться что это всё-таки точка зрения. Что ндб это может оказаться диагнозом и думать не хочется, всё ж таки не первый год вместе :)
совпадение во времени внесения изменений в "приказ 622" с началом гражданского обсуждения нового ЗоО выглядит как некая конфронтация.
Аватара пользователя
cornel
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:17
Откуда: Киев
Оружие: откуда?

След.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0