Мысли цвета "Мультикам"

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Legatus » 13 дек 2013, 10:10

Попалось на глаза любопытное. Размышления широко известного в российских узких кругах "майора Ветра". Не того легендарного, а какого-то силовика нынешнего. Местами довольно сумбурно, но есть интересные наблюдения и выводы по теме "спецы vs спорт" в разрезе всевозможных стрелковых дисциплин.

Часть первая: http://berserk711.livejournal.com/172888.html

Часть вторая: http://berserk711.livejournal.com/173059.html

Для затравки:

"...Инструктор – это офицер, в распоряжении которого куча оружия, тонны боеприпасов, постоянные сборы и очень интенсивный тренировочный процесс. Инструктор – это человек, который использует ведомственные мощности, административный и командный ресурс своих командиров и всё это не по ходатайству, а легитимно. Инструктор – это офицер, за которым стоит организация. Это, к тому же, человек с допуском к работе с секретными источниками, со специфическим кругом общения и ведомственным моральным приоритетом.
Это человек, который получает зарплату. Остальные делятся на три основных и часто встречающихся типа.

Первый – это клоуны (много и умно говорят и совершенно не умеют стрелять).

Второй – это шарлатаны (в отличии от первых, освоили несколько стрелковых трюков).

Третий тип – отделён от первых двух пропастью. Это инструкторы типа «Петров». (прим. - тут речь идет о российском Александре Петрове, председателе Совета Челябинской областной общественной организации практической стрельбы.) Это люди, у которых в распоряжении есть то, чего нет даже в вашей воинской части: личные полигоны, автопарк, склады, оружие, в том числе и историческое, перспективные разработки и связи с заводами и конструкторами, огромные площади для работы – и всё это сертифицировано. Это состоятельные люди. Они позволяют себе проведение турниров Российского и мирового масштабов. Они вообще много себе позволяют. Это мастера. Сегодня, некоторые ведомства, институты и Академии, обязаны наличием работающих методик именно им.

Я очень часто вижу инструкторов первого и второго типа. Приезжая на полигон, они даже не представляют, как работать с дальностями. Они могут только поставить в ряд мишени и нарабатывать «вскидочку» на точный выстрел в зону «А» с десяти метров. Это – верх маразма. Абсолютно мёртвый элемент. Это бедолаги, у которых нет своей материальной базы: нет полигонов, складов с оружием и боеприпасами, мишенного оборудования. Это люди с постоянно протянутой рукой. Они крикливые, шумные и очень опасные. У них ничего нет кроме кошмарного финансового голода.
Это как олимпиада клоунов – даже если ты самый «спецназистый», – ты всё равно клоун.

Среди них есть люди, которые разбирают ПМ за секунду. Есть те, кто может назвать любое имя наоборот, тоже за секунду. Есть те, кто может выстрелить в мишень, перепрыгнув через письменный стол. Короче, умеют все то, чем на трезвую голову заниматься как-то неловко.

Третье. Метод обучения только один: «Делай как я».

Делай, как я рассказал, делай, как мы стреляли на чемпионате мира, как мы придумали – это бред.

Если приехавший инструктор не в состоянии стрелять мастерски в том сегменте, в котором преподаёт – это инструктор первых двух типов..."
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Counter-Striker » 13 дек 2013, 10:56

Так уже-ж обсудили то-ли в Юморе, то-ли в Интересном? Там и "наш ответ" от всех пнутых этой статьей зачитывали. :)
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Legatus » 13 дек 2013, 11:34

Что-то я пропустил :)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение JackZp » 13 дек 2013, 12:20

Кое что про статьи Ветра накопал:
В № 10/2010 г. журнала «Оружие» появилась статья, которая называется ««Разность потенциалов». Автор её – майор «Ветер». Страницы журнала «Оружие» он, по собственному признанию, использовал «для наведения порядка (!!!) потому, что думающая спецназовская публика его (журнал) читает». Так вот, чаша терпения у «думающей спецназовской публики» переполнилась. Этим и рядом предыдущих материалов. Статья получилась некорректная и местами даже хамская. И не хотелось бы тратить время, которого нет, на развенчание мифов, но эта статья не просто вредна, она ещё и опасна. Опасна она, в первую очередь, для ищущих, молодых офицеров Российской армии. Эта статья, как многоходовая операция ЦРУ, может отправить многих из них в поисках путей профессионального роста туда, «куда Макар телят не гонял».
Оригинал здесь:
http://www.kalashnikov.ru/upload/medial ... 22_029.pdf
Vodka connecting people
Аватара пользователя
JackZp
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 06:07
Клуб: Скиф
Оружие: Мозг

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение JackZp » 13 дек 2013, 12:27

А это похоже начало диалога:
http://www.kalashnikov.ru/upload/medial ... 06_010.pdf
Vodka connecting people
Аватара пользователя
JackZp
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 06:07
Клуб: Скиф
Оружие: Мозг

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение JackZp » 13 дек 2013, 12:51

http://gunportal.ru/articles/27

Сама статья Ветра
Vodka connecting people
Аватара пользователя
JackZp
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 06:07
Клуб: Скиф
Оружие: Мозг

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение dixi » 13 дек 2013, 15:36

Как всегда, наверное, истина где-то посередине.
Для себя, я как то определил, что быстро и точно стрелять - учит все-же стрельба по правилам МКПС. А вот ориентироваться в сложной и заранее неизвестной обстановке, я думаю, учат остальные дисциплины, типа оборонной или тактической. Но если нет базовых навыков стрельбы "по МКПС" - и заучи ты хоть на уровень рефлексов схему типа 1+1+2+1+1, да и все остальные правила, все равно результат будет не очень. В общем фанатично и бездумно проповедовать что-либо одно, мне кажется неправильным.
dixi
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:31
Откуда: Днепропетровск
Клуб: ССК ДНЕПР
Оружие: все виды гражданского оружия

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Counter-Striker » 13 дек 2013, 16:54

+1, ИМХО очень верно замечено.
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Den4ic » 14 дек 2013, 15:00

Интересные мысли, с этой стооны не смотрел.

Вопрос к комрадам как думаете если бы служивые выполняли тот же светловодск на автоматическом огне было бы явное преимущество?
Аватара пользователя
Den4ic
 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 11:17

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Nikk » 14 дек 2013, 19:38

Den4ic писал(а):Интересные мысли, с этой стооны не смотрел.

Вопрос к комрадам как думаете если бы служивые выполняли тот же светловодск на автоматическом огне было бы явное преимущество?

Ага, особенно по "бабкам" :-)
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Nikk » 14 дек 2013, 19:47

Тут и думать нечего, представь себе, что все упры проходишь на флешах: и дальние, и ближние, и с бабками, и без. Как по мне единственное где, теоретически, может быть преимущество, так это на дистанции до 10 м по 100% МКПСной мишени без "бабок" то есть, где можно безболезненно пользоваться "флешом".
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Den4ic » 16 дек 2013, 23:23

А с АК в авто режиме можно пальцем отсекать одиночные?
Аватара пользователя
Den4ic
 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 11:17

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Werewolf_kiev » 16 дек 2013, 23:47

Den4ic писал(а):А с АК в авто режиме можно пальцем отсекать одиночные?

Можно, если руку набить.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение dixi » 17 дек 2013, 00:08

Den4ic писал(а):А с АК в авто режиме можно пальцем отсекать одиночные?

Тройки могу. (Мог :hi_hi_hi: ) двойки - не помню, или не уверен, что можно уверенно это делать :nez-nayu:
dixi
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:31
Откуда: Днепропетровск
Клуб: ССК ДНЕПР
Оружие: все виды гражданского оружия

Re: Мысли цвета "Мультикам"

Сообщение Vyacheslav » 17 дек 2013, 11:17

dixi писал(а):Как всегда, наверное, истина где-то посередине.
Для себя, я как то определил, что быстро и точно стрелять - учит все-же стрельба по правилам МКПС. А вот ориентироваться в сложной и заранее неизвестной обстановке, я думаю, учат остальные дисциплины, типа оборонной или тактической. Но если нет базовых навыков стрельбы "по МКПС" - и заучи ты хоть на уровень рефлексов схему типа 1+1+2+1+1, да и все остальные правила, все равно результат будет не очень. В общем фанатично и бездумно проповедовать что-либо одно, мне кажется неправильным.

Да, Вы наверно правы, истина где-то посередине, но в прикладной и тактической стрельбе в основе обучения заложен тот-же самый точный и быстрый выстрел. Я считаю, что фанатично следовать той или иной стрелковой дисциплины не следует, но четкая направленность в обучении стрелка обязательно должна быть, особенно это важно в начале обучения. Если стрелок в процессе обучения в течении месяца стреляет по правилам МКПС, потом по правилам тактики или прикладной, или хуже того - стреляет как он захочет, то нечего хорошего из этого не получится. Более того, если стрелок в начале обучения будет "рапылятся" по разным стрелковый дисциплинам у него не будет расти результат, и как правило будет падать интерес.В последующем, закрепив основные навыки стрельбы стрелок сможет участвовать в матчах разных дисциплин, но повторюсь, нужна четкая направленность, в этом залог будущей универсальности стрелка.
Vyacheslav
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 21:33
Откуда: г.ДОНЕЦК, СК "ТРАВМАТИК", ВФПСВС


Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2