Вопросы от "чайника" :)

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Clod13 » 22 мар 2014, 07:46

Слетелись, стервятники... :-)
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)
Аватара пользователя
Clod13
 
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:28
Откуда: Киев ССК "Практика"
Оружие: Mossberg 590

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Legatus » 22 мар 2014, 09:02

Yara писал(а):
Legatus писал(а):Можно я буду продавать билеты на это шоу?


Права на фото\видео мои, ок? :men:


Только для тебя, братик. Хотя нас опять обвинят в том, что мы все монополизировали :-)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Legatus » 22 мар 2014, 09:04

Clod13 писал(а):Слетелись, стервятники... :-)


Не согласен. Мы ж еще не начали делить вещи Мозга после экзекуции ::yaz-yk:
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5718
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение рыжий одесса » 22 мар 2014, 13:03

Legatus писал(а):
Clod13 писал(а):Слетелись, стервятники... :-)


Не согласен. Мы ж еще не начали делить вещи Мозга после экзекуции ::yaz-yk:

Делим,но берцы Эдинаха мои :-ok-: :co_ol: ,я их летом буду использовать как ласты :hi_hi_hi: ::yaz-yk: .Тушку Мозга мона продать отдельно в качестве громкоговорителя. :ps_ih: :)-(:
Аватара пользователя
рыжий одесса
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 15:48
Оружие: разное с ядерной накачкой

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Longbow » 23 мар 2014, 20:21

Что-то тема загнулась раньше времени.
Я бы еще более подробно обсудил разницу в калибрах 7.62x39 и .223 REM.
Итак, 223REM:
Плюсы--
Более настильная траектория
Более высокая начальная скорость пули
Большой выбор качественных боеприпасов от солидных производителей.
Пожалуй,все...
Минусы--
Тенденция к рикошетам и случайным изменениям траектории из-за незначительных препятствий,типа веток,листьев,итд.
Громкий
Низкая поражающая и пробивающая способность в сравнении с 7.62 х39
Не самый дешевый
Значительно и невыгодно ограничен законодательно во многих странах с одной стороны
относительно мелканов с другой стороны более мощных калибров которым отдают предпочтение на охоте напр .308 WIN

7.62x39RUS.
(кто не знает 7.62 по калибру отличается от .308WIN так что назовем его так)
Минусы--
Неточный.Но это относится только к дешевым патронам для АКМ.Сейчас этот патрон производят в достаточно высоком качестве для охоты многие именитые производители,напр. S&B ,FIOCCHI
Плюсы--
Практически не изнашивается ствол
Более высокая поражающая спрособность сравнительно с .223
Хорошо глушится
Можно использовать на охоте
Один из самых распространенных боеприпасов в мире
Стволы под этот калибр начали делать Ruger, CZ итд

Так что для тренировок я бы выбирал .223-й, а для охоты - 7,62х39RUS
Хотя в принципе я не фанат АКМ-оидов
Keep Calm and Carry Ruger
"Only hits count"
Аватара пользователя
Longbow
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Odessa

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Machete » 23 мар 2014, 22:24

Longbow писал(а):..Я бы еще более подробно обсудил разницу в калибрах 7.62x39 и .223 REM.
Итак, 223REM:
..
Минусы--
Тенденция к рикошетам и случайным изменениям траектории из-за незначительных препятствий,типа веток,листьев,итд.
..
Низкая поражающая и пробивающая способность в сравнении с 7.62 х39
Не самый дешевый
..
7.62x39RUS.
..
Минусы--
Неточный.Но это относится только к дешевым патронам для АКМ.Сейчас этот патрон производят в достаточно высоком качестве для охоты многие именитые производители,напр. S&B ,FIOCCHI
Плюсы--
Практически не изнашивается ствол
Более высокая поражающая спрособность сравнительно с .223
Хорошо глушится
Можно использовать на охоте
Один из самых распространенных боеприпасов в мире
Стволы под этот калибр начали делать Ruger, CZ итд


Применительно к охоте в Украине следует помнить, что .223 Ремингтоном, кроме копытных, можно стрелять еще лис и зайцев - а 7.62х39 разрешен только на копытных.
Насчет отсутствия износа ствола у 7.62х39 - позвольте улыбнуться.
Точность 7.62х39 невысока, даже если вы стреляете качественным импортным патроном из болтовой винтовки. Но тут нужно отметить, что импортные патроны 7.62х39 нисколько не дешевле импортных же патронов .223 Ремингтон. А болтовых винтовок под 7.62х39, кроме единственной модели у ЧЗ, я лично и не припомню. Если же стрелять им из привычных всем полуавтоматов вроде СКСов, АКМоидов и прочих Ругеров-Мини, то о точности можно промолчать.
Патрон 7.62х39 относится к самым распространенным в мире, если считать общий объем выпущенных патронов для всех возможных вариантов применения, начиная с армейского. Если же открыть каталог любого известного производителя (не БПЗ :men: ), то вы увидите, что количество выпускаемых вариантов патрона .223 Ремингтон исчисляется десятками, а вариантов 7.62х39 обычно два - оболочка и полуоболочка.
Насчет разницы в поражающей способности этих патронов можно тоже долго говорить :men:
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)
Machete
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
Откуда: Киев, Украина
Оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Longbow » 23 мар 2014, 23:43

Даже в 308-м как известно ствол более живучий чем в 223-м.В 7.62х39 этот показатель еще лучше.Ствол изнашивается везде, если вы заметили я только позволил себе сравнение.
Ну а насчет сцылок на украинское законодательство, так тут уже я улыбнусь.
Keep Calm and Carry Ruger
"Only hits count"
Аватара пользователя
Longbow
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Odessa

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Machete » 24 мар 2014, 00:50

Longbow писал(а):Даже в 308-м как известно ствол более живучий чем в 223-м.В 7.62х39 этот показатель еще лучше.


Естественно - но это не означает, что ствол не изнашивается вовсе. Тем более что из стволов в 7.62х39 в подавляющем большинстве случаев стреляют биметаллом.
Что касается законодательства, то игнорирование его не освобождает от ответственности.
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)
Machete
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
Откуда: Киев, Украина
Оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Longbow » 24 мар 2014, 09:50

А насчет МИНИ-30 тут я вообще не зарекался:

Изображение

Компактный,легкий,функциональный на 300%,нержавеющая затворная рама,нержавеющий ствол.
Для своих задач точность более чем.

Off Topic
Что касается законодательства, то игнорирование его не освобождает от ответственности

И много ответило?По зайчику из 7.62х39?
Keep Calm and Carry Ruger
"Only hits count"
Аватара пользователя
Longbow
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Odessa

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Machete » 24 мар 2014, 11:51

Longbow писал(а):А насчет МИНИ-30 тут я вообще не зарекался...Для своих задач точность более чем.


Ключевые слова - "для своих задач" :men:

Longbow писал(а):И много ответило?По зайчику из 7.62х39?


Да, наверное, никто не попадает просто :-)
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)
Machete
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
Откуда: Киев, Украина
Оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Andey » 24 мар 2014, 12:02

А есть возможность тренировок с 22lr ?
В забугорье есть отдельная категория IPSC Mini Rifle, а у нас проводит кто то ?
Andey
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:34
Оружие: пока нет )

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Pavlo Portianko » 24 мар 2014, 16:53

Andey писал(а):В забугорье есть отдельная категория IPSC Mini Rifle, а у нас проводит кто то ?


Если наберется группа человек 30 я думаю мини-матч (5-6 упр) можно провести.

Собирайте))

:)
Блог про практичну стрільбу - http://ipsc-shooting.com/
Аватара пользователя
Pavlo Portianko
 
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:59

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение mozg » 24 мар 2014, 17:05

в качестве эпиграфа:
"Вам говорит что-нибудь это название? Нет, конечно... А вам, молодой человек? Тоже нет... Знаменитейший некогда бомбовоз, господа. Личный Его Императорского Высочества принца Кирну четырех золотых знамен именной бомбовоз "Горный Орел"... Солдат, помнится, наизусть заставляли зубрить... Рядовой такой-то, поименуй личный бомбовоз его императорского высочества! И тот, бывало, именует... " (с) Стругацкие


Yara писал(а):Вопрос терминологии.


ага, я понял, шо был неправ. не могли сразу сказать, а то накинулись. все сразу.
Димя, я действительно приношу извинения и впредь обещаю именовать того, чье имя не произносится всуе, только полным титулом.
я думал, что если я напишу ХОЗЯИН заглавными буквами, то это может остаться безнаказанным, а вы вон как решили меня наказать за такую фамильярность. (рыжый, гад, я тебя на руках в в. тырново носил и с рук поил, а ты на берцы мои замахнулся???)
в терминологии больше обязуюсь не ошибаться.
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Аватара пользователя
mozg
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:39
Откуда: Молдова
Оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Yara » 24 мар 2014, 18:08

mozg писал(а):а ты на берцы мои замахнулся???


Олег, ищи во всем позитив.
Он ведь мог и на почки твои замахнуться... :hi_hi_hi:

Andey писал(а):А есть возможность тренировок с 22lr ?


С нынешними ценами на патроны это становится все более и более актуальным.
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
Аватара пользователя
Yara
Модератор
 
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:34
Откуда: Киев/Кременчуг
Клуб: Ibis
Оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Сергей Стрельцов » 25 мар 2014, 12:40

ОФФТОП.
Надеюсь, топикстартер не обиделся на нас за невинный ржач и стёб над уважаемым Олегом Единаком. :-)
Кстати, по поводу почек - это мысль. Он же кабан здоровый. Там в организме много чего еще есть. И особо вредными привычками он не злоупотребляет. :du_ma_et:
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Аватара пользователя
Сергей Стрельцов
 
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:45
Откуда: Киев
Клуб: ССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Agamemnun » 25 мар 2014, 14:03

Сергей Стрельцов писал(а):ОФФТОП.
Надеюсь, топикстартер не обиделся на нас за невинный ржач и стёб над уважаемым Олегом Единаком. :-)

:)
Что Вы, я большой поклонник неформального общения, это очень помогает проникнутся духом компании :)
По теме кто в теме :) как обстоят дела по покупке зет 15 на данный момент ? .223 калибр пока. Почему пока, в процессе получения дозвила и активно изучаю тему. И кстати, насколько я где то читал (по моему на "братском" форуме) что наши зетки заточены под рем и нато патрон. Если не лень ткните где более технично можно почитать или велкам поговорить :).
Вот кстати пару линков на разницы между ремом и нато. Тут вверху были терки на этот счет
http://www.humanevents.com/2011/02/15/2 ... -hurt-you/

http://pfcrico.com/?p=799
Последний раз редактировалось Agamemnun 25 мар 2014, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
Agamemnun
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 17:47

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение рыжий одесса » 25 мар 2014, 14:06

Сергей Стрельцов писал(а):ОФФТОП.
Надеюсь, топикстартер не обиделся на нас за невинный ржач и стёб над уважаемым Олегом Единаком. :-)
Кстати, по поводу почек - это мысль. Он же кабан здоровый. Там в организме много чего еще есть. И особо вредными привычками он не злоупотребляет. :du_ma_et:

Серж у меня есть хороший хирург,меня "здесь" оставил :cry_ing: ,так шо я не только на берцы претендую :-ok-: :co_ol: .
p.s.А за В. Тырново Большоее :ya_hoo_oo: СПОСЫБО.Надеюсь отплотить ,тем же,там же в Мае.Олежа приводи свой ливер в порядок :-( :ny_tik: ,в Болгарии он тебе исчё пригодится. :ps_ih: :)-(:
Аватара пользователя
рыжий одесса
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 15:48
Оружие: разное с ядерной накачкой

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение PETROV OLEG » 29 мар 2014, 10:44

Для справки поменял ствол на Норинке было около 32000 выстрелов биметалом,самое интересное что поменял просто из принцыпа,все летело нормально был небольшой прогар в начале ствола,как сказали спецы этого ствола хватит еще на 30000.
Предела совершенству нет.
PETROV OLEG
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 09:20
Клуб: ССК"МАСТЕР
Оружие: NORINKO

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Longbow » 29 мар 2014, 16:50

Компания HORNADY тоже начала выпускать патроны 7.62х39

Изображение

Гильза стальная, сама пуля имеет характерный для Hornady пластиковый наконечник.Пуля не биметалл.
Американцы для военных целей тоже давно выпускают пули с биметаллической оболочкой. Пока никто не жалуется.

ПС.Насчет разницы между стволами на .223 REM и 5.56НАТО.Патронник рассчитанный на патрон 5.56 НАТО рассчитан на боеприпасы большей мощности .Патронник .223REM рассчитан на меньшее давление.То есть гражданский патрон .223 REM вполне подходит под натовский патронник но не наоборот.Учитывая что военные патроны производятся со всеми способами максимальной экономии- стальная гильза и не латунная,пуля биметалл итд.Для стволов соотношение обратное.
Последний раз редактировалось Longbow 29 мар 2014, 22:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Keep Calm and Carry Ruger
"Only hits count"
Аватара пользователя
Longbow
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Odessa

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Machete » 29 мар 2014, 21:00

Longbow писал(а):То есть гражданский стовол .223 REM вполне подходит под натовский патрон,но не наоборот.


Как раз наоборот :men:

Longbow писал(а):Ствол рассчитанный на патрон .223 REM рассчитан на боеприпасы разной мощности и на пули разного веса. Ствол 5.56 НАТО рассчитан только на боеприпасы одного типа.


?
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)
Machete
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
Откуда: Киев, Украина
Оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Longbow » 29 мар 2014, 21:52

Ага, действительно наоборот.Я исправил.

of 2010 most AR-15 parts suppliers engineer their complete upper assemblies (not to be confused with stripped uppers where the barrel is not included) to support both chamberings in order to satisfy market demand and prevent any potential problems.
Последний раз редактировалось Longbow 29 мар 2014, 22:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Keep Calm and Carry Ruger
"Only hits count"
Аватара пользователя
Longbow
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Odessa

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Clod13 » 29 мар 2014, 21:55

Патронник, да, наоборот. А ствол - это вопрос...
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)
Аватара пользователя
Clod13
 
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:28
Откуда: Киев ССК "Практика"
Оружие: Mossberg 590

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Pertutto » 31 мар 2014, 16:22

Да простит меня топик стартер, но формально от заглавия темы я не отойду :smu:sche_nie:

Что такое прематч на соревнованиях? по правилам МКПС - типа допремьерного показа для богемы :nez-nayu: . Чи шо?
Александр Прокопенко
Pertutto
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 16:20
Оружие: Moss500

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение Clod13 » 31 мар 2014, 22:01

Это часть матча, в котором участвуют судьи и организаторы. Просто судить и стрелять в один день очень тяжело
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)
Аватара пользователя
Clod13
 
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:28
Откуда: Киев ССК "Практика"
Оружие: Mossberg 590

Re: Вопросы от "чайника" :)

Сообщение mozg » 31 мар 2014, 22:12

Pertutto писал(а):Что такое прематч на соревнованиях? по правилам МКПС - типа допремьерного показа для богемы


это лютый песец!
эта часть матча, на которой РМ обкатывает упражнения.
причем на самой безответной и покорной категории стрелков: на РО, которые будут завтра судить матч.
число решутов и ребилдов (а после ребилдов решутов) обычно исчислению не поддается..
другими словами это жопа.
поэтому никто из стрелков, которые рвутся показать результат не стреляют в прематче.
потому что в процессе достройки упражнений и дописки брифингов это слегка проблематично.
особенно когда РМ приходит, уже после ознакомления и говорит: "а ну ка, друзья, мне этот стейдж не нравится, давай ту тарелку вправо, сюда еще покрышки а туда.. откуда покрышки? не знаю, рожай!, а вон туда еще одну сетку"
в общем говорить и преимуществах стрельбы на прематче не приходится.
а если учесть что все стрелки РО или орги, то те вещи, которые проходят безнаказанно особенно у начинающих стрелков, РО друг другу не прощают.
даже пункт в правилах есть, насчет DQ в прематче и дальнейшей работе РО на матче. это разрешено. количество дисквалификаций на прематчах обычно выше, чем на матчах(по отношению к количеству стрелков)
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Аватара пользователя
mozg
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:39
Откуда: Молдова
Оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз

Пред.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1