Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Dokruslan » 07 дек 2015, 22:52

А как Сильвер сыпется с 224 меркой на ли лоад ту? Кто пробовал?
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Dokruslan » 13 дек 2015, 22:17

Благодаря Тохе , испытал порох Сильвер на Ли Лоад 2. Мерку взял 224.
Могу сказать, что сам Сильвер сыпется плохо. Самотеком по весах выходит 1,3-1,35 гр. При легком постукивании по станку дважды, навеска выходит 1,71- 1,76гр. Эта навеска меня устраивает, на 28 грамм дроби!
При постукивании три-четыре раза навеска увеличивается 1,85-1,92 гр.
С банки Сильвера 200 гр. получильсь 115 патронов.
Сильвером можно снаряжать патроны на Ли -Лоад 2 , но он требует большего контроля веса. Больше танцов с бубном, ниже скорость снаряжения .
Может Крук и сыпучий, и грязноватый, и вонючий, но сыпется лучше и точнее, хотя и ба-бах :-) у него тот еще.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 20 дек 2015, 21:34

и так прикупил я наконец 2 старых б/ушный советских дозатора
ИзображениеИзображение
Курковый слева и поворотный справа.

ИзображениеИзображение
Естественно оба максимально затестены на предмет использования Сильвера.

Курковый показал себя плохо.
Обычная погрешность 0.2, если чуть усердно постукивать то начнёт лихо пересыпать на 0.3-0.4 что уже стрёмно как по мне

Поворотный показал себя отлично, максимальная погрешность 0.1 - я ОЧЕНЬ старался постукивать.
Думаю связано это из-за конструкции мерки.
В поворотном это просто "поршень", который отходит назад/вперяд чем и регулирует мерку, уплотнение минимально, мне еще достался экземпляр с прозрачными стенками цилиндра.
В курковом этот "поршень" находится сбоку мерки, из-за чего лепестки могу не подсыпаться под выступающий/углубляющий в сторону поршень, чем самым и начнут врать, с хорошо сыпучими порохами думаю проблем не будет. Когда найду время затестю на Круке, так как курковый по скорости работы лучше - нажал/отпусти
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 25 дек 2015, 15:01

Изображение
Осталось сделать конус и к новому году готов :)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 29 дек 2015, 16:20

"Сделать конус" - в смысле пройти закруткой край? Или просто обжать конусом.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 29 дек 2015, 16:52

Александр П писал(а):"Сделать конус" - в смысле пройти закруткой край? Или просто обжать конусом.

Обжать конусом, закрутки пробывал разные, может не попадались правильные, но фактически ни одна не делает конус

Не помню писал тут или нет, но конус нужен не только для п/а, он нужен для всех.

Часто когда не делаешь конус, звезда получается слишком угловатой, и один из углов может спокойно зацепиться: а тут длинный список за что, начиная от отсекателя, тормозами в трубчатом магазине, и заканчивая клином/сминанием в патроннике.

С конусом всё тоже не так просто, пробовал закрутки - половина делает только хуже - да, они скругляют углы, но закрутка получается по диаметру больше диаметра самой гильзы - выпячивает
Разный пластик себя по разному ведёт, часть эластичного через время может разогнуться, часть термоусадочного наоборот стянется сильнее.
Старый б/у термоусадочный пластик через время становится крохким и ломким.

Лично для себя решил закрутками не пользоваться вообще, лучше конусом надавить и всё, да он может через время разойтись, зато я могу сделать очень глубокий конус. Такой конус хорошо получается делать на синих и красных б/у гильзах РИО/ТАХО - там мягкий, эластично податливый пластик.
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 29 дек 2015, 17:11

Я из своих выполненных ~2000 на Lee пришел к тому, что конус делать "чуть-чуть", глубокий тоже нехорошо.. не знаю, может и не так. На фальшпатронах просили делать вообще без конуса, получается как косая ступенька, если сильно прижать конус, то той частью вторично цепляет за скобу при заряде в магазин.
Более важно, имхо, оптимально подобрать по высоте - при нормальной высоте порох+контейнер звезда получается красиво и аккуратно. Криво выходит в случаях, если "впритык", а тогда и конус фиговенько идет, и вообще иногда начинает выпячивать, потом как полежит неделю, распрямляет.
Вот это - на красных тахо, по-моему, чуть тоньше пластик по донцу, и при одинаковой сборке верхний уровень получается ниже, чем на белых или синих, и они потому выходят в сборке самые аккуратные %) На белых - самые толстые, и уровень "приподнимается".
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Dokruslan » 29 дек 2015, 18:33

При пережатом конусе, гофрируется край гильзы над звездой. Нужно иметь меру.
На своих фальшах периодически конус обновляю, меньше затыков при холощении.
Если делаешь от сотни патронов, то закрутка отпадает однозначно. Не накрутишься. Да и конус ни Lee меня полностью устраивает.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Dokruslan » 29 дек 2015, 18:38

Тоха. А ты заметил, что твои патроны выше фабричных. Да и верхний край гильзы по краю с бороздками от звезды . Может стоит дожимать больше, делать бортик как у фабричных?
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Dokruslan » 29 дек 2015, 18:48

image.jpeg
image.jpeg (1.9 МБ) Просмотров: 2307
пережатый конус,
image.jpeg
image.jpeg (2.02 МБ) Просмотров: 2307
Нормальный.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 30 дек 2015, 00:07

зашел сегодня в МЕТРО, скупался к НГ
дёрнуло в отдел канцелярии зайти
глядите какие чудные картонки на дробь прикупил:
Изображение
надо попробовать с закруточкой :-)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 15 янв 2016, 19:35

А чем в MEC-обжимке смазывать цанговую эту, "обжимающую" часть? Чем-то графитовым? После 2-3 тыс обжима туговато как-то оно.. Использую "MEC super sizer", отдельный прессик для обжима донца.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 17 янв 2016, 00:49

Александр П писал(а):А чем в MEC-обжимке смазывать цанговую эту, "обжимающую" часть? Чем-то графитовым? После 2-3 тыс обжима туговато как-то оно.. Использую "MEC super sizer", отдельный прессик для обжима донца.

я полностью разбираю, снимаю всю старую смазку а потом всё по новой смазываю солидолом - особенно важно хорошо протереть внутренний длинный шлифт
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 17 янв 2016, 23:32

Развинтил-смазал, нашел какого-то солидолу, старую смазку не удалял (еще это было до сообщения, потом прочел), помягчало :) Ну и с регулировкой "по высоте" цанги поигрался :) Сначала завинтил так, что дало "складки" на юбке, пережимал то есть. Офигел и разжал до нужного уровня.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 26 янв 2016, 15:42

помните моё рвение создать коротыши?

Я так и не создал - сказалась обычная человеческая лень :-)

Однако, для тех у кого сильное рвение к подобному:
Создание:

Тест:

На ганзе эта тема обсасывалась уже.. Темы с SVS про отстрел разных навесок на баллистическом стволе. Нормально оно не полетит. Так как аммортизация нужна обязательно. Иначе происходит более ранне страгивание заряда и раскрытие патрона. Порох догорает уже в стволе. В результате(не знаю внутренню баллистику и почему так) увеличивается внутренне давление в канале ствола - сильная отдача, и накакая стабильность. Обычно при таких условиях ещё и звук по ушам хлопает.
Грозит разгаром патронника гильза короткая видел такой разгар на 89 патроннике.
Видимо газы из такой гильзы быстрее выходят в патронник и ствол, тем самым не отдают всю энергию снаряду, обгоняют его в стволе, тем самым влияя на траекторию. Возможно гильза с наружи больше обгорает чем при стандартной длине.


Выводы:
1) любому кто об этом подумает, лучше сразу показать эти 2 видео - интерес пропадает сразу
2) я наверно настолько стал балован к точному патрону, что этим бы даже на халяву не пальнул
3) слишком опасно по ТБ
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Сергей Стрельцов » 27 янв 2016, 01:17

Тоха, а нафига тебе явно выраженный конус? По сути, для нормальной работы твоего полуавтомата патрон должен иметь нормальный ровный верхний кант, а не ту раскоряку, которая выходит после Lee при использовании б/у гильзы. Или у тебя процесс ради процесса? Я всегда пользовался обычной закруткой с алюминиевой или латунной матрицей. Никаких проблем с работой патронов (тьфу-тьфу-тьфу) не было.
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Аватара пользователя
Сергей Стрельцов
 
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:45
Откуда: Киев
Клуб: ССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 27 янв 2016, 12:14

Сергей Стрельцов писал(а):Тоха, а нафига тебе явно выраженный конус? По сути, для нормальной работы твоего полуавтомата патрон должен иметь нормальный ровный верхний кант, а не ту раскоряку, которая выходит после Lee при использовании б/у гильзы. Или у тебя процесс ради процесса? Я всегда пользовался обычной закруткой с алюминиевой или латунной матрицей. Никаких проблем с работой патронов (тьфу-тьфу-тьфу) не было.

да Серега, я от Лии уже давно отмахался, уже МЕКи перебираю

а выраженный конус мне на мурку очень нужен - спасибо, что напомнил, попробую объяснить:

в общем если взять ровненький кантик то в обычном положении всё гуд - патрон подаётся, в патронник загоняется....но во всех остальных положениях ружья патрон может НЕ подаваться в патронник
например у меня на мурке если перевернуть ружьё(патронником вниз) то 100% утыкание (надо будет отдельно на эту тему видео снять)
лоток прижимает(в перевернутом положении) чуть сильнее патрон перед патронником и происходит перекос с утыканием - наблюдается этот процесс когда быстро закидывается первый патрон в разряженное ружьё - а как мы это делаем? - переворот ружья, прижимаем под мышкой, забрасываем патрон в окно, снимаем с ЗЗ и остальные загоняем через лоток - аналогично когда загоняю все через лоток и быстро сдёргиваю затвор до переворота ружья (добавим движение и патрон в процессе подачи гремит покруче шарика в свистке)
Изображение
(фото не моё, побыстрому нарыл в инете для иллюстрации)

отсюда и ярковыраженный конус - на помпе подобное воссоздать не могу - наверно дури применяемой к цевью больше чем в возвратной пружине п/а :-)
да и возвратная пружина после 150 настрела сильно просаживается в силе, так как газ.движек уже засран сильно - и создаёт значимое сопротивление

так что господа самокрутчики будущие владельцы п/а не удивляйтесь сильно после перехода с помпы - ваши приключения только начинаются :)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 08 фев 2016, 16:20

небольшое кино:

MEC SizeMaster vs MEC Grabber
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 25 фев 2016, 18:46

Оставлю в этой теме ссылку на справочную статью (или скопировать весь текст?) из темы:
"Min cкорость заряда гладкоствольных патронов в IPSC" Сергей Стрельцов » 23 фев 2016, 15:50
viewtopic.php?f=28&t=8114#p110955
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 25 фев 2016, 21:48

Александр П писал(а):Оставлю в этой теме ссылку на справочную статью (или скопировать весь текст?) из темы:
"Min cкорость заряда гладкоствольных патронов в IPSC" Сергей Стрельцов » 23 фев 2016, 15:50
http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=28&t=8114#p110955

вот тут я вёл подобные расчёты - viewtopic.php?p=103339#p103339

оно всё хорошо, но есть нюансы, например лёгкая пуля 24гр - все требования фактора мощности пройдёт, а вот поппер не положит - отскочет быстрее чем успеет передать всю энергетику :-)
говорю по опыту
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Antibiotic » 03 мар 2016, 17:29

ToxaRat писал(а):
оно всё хорошо, но есть нюансы, например лёгкая пуля 24гр - все требования фактора мощности пройдёт, а вот поппер не положит - отскочет быстрее чем успеет передать всю энергетику :-)
говорю по опыту


Тоха, физики начиная с учителей средней школы рыдают кровавыми слезами читая твой пост.... :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
С уважением, Дмитрий
Аватара пользователя
Antibiotic
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 10:38
Откуда: Киев
Оружие: BenelliSuperNova

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 05 апр 2016, 10:36

На навеску 28 грамм - Крук 1,5 грамма.
Пробовал в декабре, (помпа, 51 см) и дал потестить охотникам. Выдали резюме "Кучность норм, резкость маловата (вдвое меньше в сравнении с "магазинными"), но годится".
Мои выводы:
- из-за малой навески дроби, дает меньшее давление, происходит неполное сгорание. Все, что больше чем "1.5 грамма" уходит в несгорание, пламя и громкий бабах. И сколько ни насыпь, мощнее на 28 грамм не получится.
- лучше использовать мощный капсюль, типа CX-200, КВ-21. Создает большее начальное давление, что лучше для "медленногорящего".
- "мягкий патрон", для тренировок удобен.
- надо будет замерить хронографом, серию. Полагаю, будет на границе "минимальной мощности" для правил МКПС.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 05 апр 2016, 10:57

я бы поспорил
Крук это один из самых быстрых порохов - потому что песок
А где нам нужны быстрые пороха? - на маленьких навесках, где мет. снаряд разгоняется очень быстро а значит нужно так же быстро заполнять расширяющийся обьём камеры сгорания
Крук как по мне идеален для лёгкой пули - лии колпачек 24гр. реальный тому пример.
Дробь для быстрого пороха разве что 24гр и меньше. и ВАЖНО - ОЧЕНЬ твёрдая дробь, резкость нужно проверять одной и той же твёрдой дроби (а не только доской)
А что самокрутчики - покупают подешевле, я перепробовал кучу дроби, мне для спорта что дешевле важнее, по сосновым доскам давно понял, взять твёрдую - влетит как надо, взять мягкую может банально уже к доске долететь блином

Сильвер хорошо показал себя с мягкой дробью - он медленный, и дробь доводит до нужной скорости постоянно форсируя - то есть не рывком, так же хорошо с тяжелой пулей - отдача мягкая.

В общем нужно хорошо экспериментировать с быстрыми/медленными порохами для разных навесок и разной мягкости дроби.

Порой где-то проскакивала хорошая таблица замещения порохов и указания скорости сгорания - но чо-то никак не соображу её найти и прикрепить, вот эта таблица хорошая подсказка, если кто найдёт - выложите плиз
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 05 апр 2016, 11:42

Более легкий заряд - быстрее приходит в движение - быстрее падает давление. Посему быстрогорящий порох при тяжелом заряде в начальный момент способен создать критическое.
Пороха, рассчитанные "до 28 грамм" считаются "быстрогорящие".
Крук рассчитан на 32...36 грамм, это как "средне-".
Ну и для навески более 35 грамм - "медленные".
- Использовать более медленный порох на меньшей навеске - имеем недогар, потерю мощности. Но некритично по безопасности.
- Быстрый порох на тяжелом заряде - это ой. Искать приключений.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 07 апр 2016, 09:36

обидели меня тут мелкашечники что у них патрона дешевле видите ли.....

Вот щас делаю, посчитал:
Гильза подобранная любая б/у = 0
ПК спорт 24 = 35 коп.
пуля лии 24гр (лью сам) кило свинца 35грн(можно дешевле брал чистый) = 35/1000*24 = 84 коп.
порох 206SV (для 24гр.) кило за 1000грн, нуно 1.3 = 130 коп.
капсюль шостка = 50 коп

Итого: 2.99 грн. за пулевой патрон

живи теперь с этим :-)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 07 апр 2016, 17:33

На 28 грамм дробь
Без гильзы
  • 0,38 ПК спортинг-28 - 38 грн за 100 шт
  • 1,00 Капсюль НобельСпорт -1,00 грн. КВ-21 уже не выпускают, да и последние, что были в продаже, выходило по 65..70 коп
  • 1,70 Дробь ~ 60 грн 1 кг, 6 коп 1 грамм. Это уже по форумам, в магазинах давно было по 70 грн.
  • 0,80 или 1,70 Порох : Крук 150 грн банка 300 гр или NOBEL SPORT 206-V 120 грн за 100гр --- это на 1 заряд Крук 0,80 грн или НС 1,70 грн
Итого: 3,88 (Крук) или 4,78 (NS). Если удастся сегодня по этим ценам взять комплектующие.

Реальный расчет на 1 шт (для 28 грамм): от 4 до 5 грн.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 01 июн 2016, 16:17

К теме "тренировочный патрон на Круке". (Навеска дроби 28 грамм "пятерки", контейнер "спортинг-28").

Остановился на навеске 1,55 (1,54...1,57) г. С "мощным" капсюлем, типа СХ-2000, можно и 1,5.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 06 июн 2016, 07:03

И еще немного про гильзы для брака:
Изображение
ближайшая чуть с сорванным краем, который можно и не заметить, но который очень хорошо поцарапает вас
дальняя тоже не так, выпирающий ободок находится слишком далеко от юбки

Изображение
для сравнения что они одинаковы, но у дальней выпирает ободок слишком далеко от юбки

Изображение
и только на просмотр капсюльного места видно, что у дальней донный пыж провалился во внутрь и именно из-за этого выпирающий ободок ушел далеко в сторону гильзы
а так и капсюль не закрепишь правильно и высота внутри сильно уменьшена
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Касьян Толя » 17 авг 2016, 10:23

Александр П писал(а):На 28 грамм дробь
Без гильзы
  • 0,38 ПК спортинг-28 - 38 грн за 100 шт
  • 1,00 Капсюль НобельСпорт -1,00 грн. КВ-21 уже не выпускают, да и последние, что были в продаже, выходило по 65..70 коп
  • 1,70 Дробь ~ 60 грн 1 кг, 6 коп 1 грамм. Это уже по форумам, в магазинах давно было по 70 грн.
  • 0,80 или 1,70 Порох : Крук 150 грн банка 300 гр или NOBEL SPORT 206-V 120 грн за 100гр --- это на 1 заряд Крук 0,80 грн или НС 1,70 грн
Итого: 3,88 (Крук) или 4,78 (NS). Если удастся сегодня по этим ценам взять комплектующие.

Реальный расчет на 1 шт (для 28 грамм): от 4 до 5 грн.

Где можно заказать порох?
Аватара пользователя
Касьян Толя
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 авг 2016, 10:13
Откуда: Украина, Геническ

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 17 авг 2016, 20:08

ToxaRat писал(а): у дальней выпирает ободок слишком далеко от юбки

а обжимка MEC такие не обжимает до нормы?
Край вроде она нормально жмет, то если по центру выдуто то не ровняет.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Dokruslan » 17 авг 2016, 22:04

ToxaRat имел ввиду отрыв донного пыжа и смещение его вверх. Варианты обжымки донца , тут не важны.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 17 авг 2016, 22:15

А, так это вообще может прокручиваться донце. Такое на фиг.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 18 авг 2016, 11:12

Александр П писал(а):А, так это вообще может прокручиваться донце. Такое на фиг.

и донце прокручиваться, и срываться и капсюль не держать, хардкор будет конкретный
короче будет вам вот такое:
ИзображениеИзображение
причём не важно новая или б/у - просто бракованные гильзы
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Александр П » 20 авг 2016, 15:42

Для справки, насчет "донце".
Как-то перегрел гильзы при сушке, забыл в духовке выключить. Там летом, при минимальном нагреве, "от 2 минут", зимой при холодах "до 5 минут" - так сушу, чтоб воздух осушало, а сами гильзы не грелись.
Ну, забыл минут на 20, крайние чуток потекли :) А в центре вроде нормальные, на вид ничего, но пластик чуть-чуть подсаживается, и если пощупать, с усилием "пальцами" - донце прокручивается.
Тут выбирать не стоит, выкинул все триста. Однозначно донце поотлетает.
Аватара пользователя
Александр П
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:51
Откуда: Дніпро
Оружие: Hatsan Escort Aimguard Combo

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 20 сен 2016, 16:13

уже казалось бы, что я могу сюда написать?

но это удивительный мир.... :) Время офигенных историй...

на одной из тренировок начинаю из положения №3 - ружьё разряжено, закидываюсь в подствольный, подаю на лоток, оттягиваю затвор и БАХХХХ!! :sh_ok:

капсюль детонирует на обратном ходе затвора, патрон в патронник попасть не успевает.... страшно не то слово
всё обошлось, даже ПК в стволе не застрял, но гильза попала под детальный анализ:
ИзображениеИзображение
Отлично видно след от затвора а не от бойка

Может плохо и не глубоко посажен?
Это на МЕКе то?
Где выставляется и усилие на капсюляцию и проверка качества донного пыжа?

Естественно я не угомонился, и решил поглядеть все капсюля, потому как такой случай да еще и не в начале а глубоко за 15К снаряженных выглядит как-то подозрительно

Нашёл!

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Кроме чуть подогнутой юбке во внутрь капсюль так же отличается там где красная точка - слишком провален во внутрь, так же донце выдавлено наружу дальше
то есть при правильной посадке капсюля в гильзу, его донце всё равно будет выступать за донце гильзы

думаете всё? :hi_hi_hi:

Представте спустя некоторое время я пропускаю еще один "подобный" капсюль(та же поставка), детонирует прямо в МЕКе :sh_ok: .... отделался звоном в ушах:
ИзображениеИзображение
Станок после этого пришлось весь перебрать, промыть и смазать - запах гари зашкаливал

Вывод?
1) Брак в капсюлях так же возможен
2) 686й не только ремонтный но и спортивный
3) покупался в "кулечке", что могло плохо сказаться на транспортировке
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Пред. След.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2