Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Модераторы: Yara, mozg, Георгий

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение squid » 07 июл 2014, 14:09

ToxaRat, у моєму випадку він трохи підсох, та ще й від холоду зменшився -- в результаті лише порохова прокладка потрібну обтюрацію не потягнула, порох "не заводився" -- а лише на енергії капсуля патрон розкривався і картеч з нього викочувалась. З кулею, якщо її загонить у ствол, може бути більше проблем.
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"
Аватара пользователя
squid
Модератор
 
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:05
Откуда: Київ
Клуб: Практика
Оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 07 июл 2014, 14:54

squid писал(а):ToxaRat, у моєму випадку він трохи підсох, та ще й від холоду зменшився -- в результаті лише порохова прокладка потрібну обтюрацію не потягнула, порох "не заводився" -- а лише на енергії капсуля патрон розкривався і картеч з нього викочувалась. З кулею, якщо її загонить у ствол, може бути більше проблем.

спасибо, брошу в морозилку - проверю
с другой стороны он же у меня на полноценном обтюраторе стоит...
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 07 июл 2014, 18:25

ToxaRat, а что за стаканчик использовался под пулю?

Вообще Тахо не очень подходит под 24 грамма + короткий ствол. И уж точно не с этим пыжом, т.к. уменьшив нагрузку (до 24 граммов) лучше уменьшить ход амортизации. Лучше воспользоваться чем-то жестким И стрелять из длинного ствола. Тогда порох сможет нормально сгореть и получится очень приличная скорость. А еще лучше оставить этот порох под свою нагрузку :ti_pa:
Если есть возможность - лучше найти быстрые пороха под 24 грамма + спортивные контейнеры с большим ходом амортизации.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение mozg » 07 июл 2014, 18:28

тахо розовый под тяжелый заряд
серый под легкий.
все подходит.
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Аватара пользователя
mozg
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:39
Откуда: Молдова
Оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 07 июл 2014, 21:43

PixelHome писал(а):ToxaRat, а что за стаканчик использовался под пулю?

без понятия, могу только размеры сказать, я еще не ориентируюсь в их названии - взял всего понемногу, и подбираю что к чему лучше подходит
понял что этот стаканчик делает колпачек подкалиберной пулей - летит хорошо, а мне больше знать и не нужно
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 08 июл 2014, 14:06

mozg писал(а):тахо розовый под тяжелый заряд
серый под легкий.
все подходит.


Ну да, "тяжелый" заряд здесь это 34-36 и даже 38 граммов.
Более быстрый серый - под 32 грамма. Но никак не под 24. Хотя в принципе снарядить можно.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение mozg » 08 июл 2014, 14:21

проверено. выстрел нормальный, сгорание полное.
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Аватара пользователя
mozg
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:39
Откуда: Молдова
Оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 08 июл 2014, 14:41

Понял, я ним просто пока еще не пользовался. Еще бы результаты через хронограф для полноты картины.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение mozg » 08 июл 2014, 15:41

шоб было понятнее
серый это CSB1. Розовый CSB2

http://www.maxamcomponents.com/en/outdo ... sb_powders
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Аватара пользователя
mozg
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:39
Откуда: Молдова
Оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 08 июл 2014, 17:21

PixelHome писал(а):Еще бы результаты через хронограф для полноты картины.

ну если кто организует хронограф в Киеве буду только рад ;)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 08 июл 2014, 17:44

mozg писал(а):шоб было понятнее
серый это CSB1. Розовый CSB2

http://www.maxamcomponents.com/en/outdo ... sb_powders


Ну и я о чем:
CSB1: 32 1,72 405
Для 24 будет недогруз но выстрел конечно будет. Чтобы получить ~400 мысов из короткого ствола нужно взять порох на 24 грамма. У меня получались примерно одинаковые скорости на разных порохах, но выходит перерасход медленного пороха и высокое дульное давление. Впрочем, это даже смешно если мишени попадают от выхлопа :men:
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 10 июл 2014, 16:42

mozg писал(а):шоб было понятнее
серый это CSB1. Розовый CSB2

http://www.maxamcomponents.com/en/outdo ... sb_powders

решил тоже копнуть, вообще на панику высадился, пороха Тахо не существует, якобы это maxam
начал гуглить нашел вообще зло - http://www.shooterspagetx.com/rio/compo ... owders.htm
Изображение
Этих серых выше крыши, хорошо хоть розовенького мало
ну и как определить какой у меня?
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 10 июл 2014, 16:53

Ну тебе же вроде гуглить запрещали? :ni_zia:
Я читал что цвет у них это нЕчто не постоянное, и опираться на него неверно.
Тут нужно смотреть на банку. На "старом" (CSB2) была навеска на 32 и на 36, если не ошибаюсь. На "новом" (CSB1) - только 1.9 на 32.
Не надо гадать что внутри. Нужно читать рекомендации завода Тахо, который расфасовал этот порох.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 10 июл 2014, 16:59

PixelHome писал(а):Тут нужно смотреть на банку. На "старом" (CSB2) была навеска на 32 и на 36, если не ошибаюсь. На "новом" (CSB1) - только 1.9 на 32.

Изображение
значит это CSB1
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение maxuas » 10 июл 2014, 17:17

ToxaRat писал(а):Изображение
лол, обычный 7ми зарядный магазин превращается в 12ть :co_ol:

Изображение
и даже пуля, размер 1"

странно, мне казалось в спорте это должно было быть популярно


что касается дробовых зарядов укороченых патронов - тут все как в обычном патроне - для помпы и двустволок - просто в патроне меньше воздуха остается, и меньше места для аммортизатора - который в общем, не обязателен, особенно при небольших зарядах типа 24-25г. главное - наличие обтюратора, который обеспечит вылет всего заряда из гильзы через часть патронника и ствол.
нужно лишь соблюсти минимально допустимую длину - чтобы при подаче (в случае помпы) из магазина подавался один патрон, а не два. это нужно подбирать индивидуально под свой механизм. длина заряженого патрона может быть 55мм точно для стабильной подачи, а вот насколько меньше - это для каждого случая по разному.

в случае полуавтоматов - есть еще дополнительный нюанс - но думаю, малозначимый - это момент выхода гильзы из патронника. сильно укороченная гильза раньше открывает выход газов из ствола-патронника. если заряд уже покинул ствол - не страшно, давления в стволе уже нет, а если еще не покинул - возможно, будет выброс газов через открытый затвор.
maxuas
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 15 май 2014, 15:11

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение maxuas » 10 июл 2014, 17:18

в случае пули - чтоб не торчала над верхним краем пластика и не била в капсюль соседнего патрона в магазине
maxuas
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 15 май 2014, 15:11

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 10 июл 2014, 18:04

maxuas писал(а):что касается дробовых зарядов укороченых патронов - тут все как в обычном патроне - для помпы и двустволок - просто в патроне меньше воздуха остается, и меньше места для аммортизатора - который в общем, не обязателен, особенно при небольших зарядах типа 24-25г. главное - наличие обтюратора, который обеспечит вылет всего заряда из гильзы через часть патронника и ствол.
нужно лишь соблюсти минимально допустимую длину - чтобы при подаче (в случае помпы) из магазина подавался один патрон, а не два. это нужно подбирать индивидуально под свой механизм. длина заряженого патрона может быть 55мм точно для стабильной подачи, а вот насколько меньше - это для каждого случая по разному.

в случае полуавтоматов - есть еще дополнительный нюанс - но думаю, малозначимый - это момент выхода гильзы из патронника. сильно укороченная гильза раньше открывает выход газов из ствола-патронника. если заряд уже покинул ствол - не страшно, давления в стволе уже нет, а если еще не покинул - возможно, будет выброс газов через открытый затвор.

благодарю, заказал нарезку гильзы - скоро узнаю до скольких я могу укоротить
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 10 июл 2014, 22:00

Только поосторожнее про необязательный амортизатор при 24 грамма. Если использовать спортивный порох - это верный способ убить ружьё. Для него нужен большой ход амортизации. Если же стартовать российским соколом то подобрать можно.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 10 июл 2014, 23:03

PixelHome писал(а):Только поосторожнее про необязательный амортизатор при 24 грамма. Если использовать спортивный порох - это верный способ убить ружьё. Для него нужен большой ход амортизации. Если же стартовать российским соколом то подобрать можно.

вообще в это перестаю верить, сегодня зачитался про обтюраторы, пыжи и контейнеры и... походу скоро поменяю обо всём этом мнение
вкратце:
контейнер - только для ленивых, чтобы избавить ствол от освинцовки
пластиковый обтюратор - самое зло, так как может зимой прорвать газы или замяться край
пыж-контейнер - вообще зло, которое может замяться на бок и газы прорвёт
один только осаленный пыж молодец и зимой и летом

графики перегрузки и давления газов нигде на форумах найти не могу, а сминаемость пыжа в 5-10мм, что-то не сильно уверяет меня в уменьшении отдачи
всё придётся проверять на себе...
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 11 июл 2014, 06:20

У пластика есть свои недостатки, но ПК на данный момент вершина эволюции. Есть моменты что плохо переносит холод и становится хрупким. Да и порох на морозе немного слабеет. Но ПК позволяет добиться массового единообразного патрона, годного в основном диапазоне температур, а это немало.
Если хочется перфекционизма а душа не на месте если "не готов к зиме" - никто не мешает скрутить пару сотен зимних патронов к примеру на пробке и картоне, и раз в год/два обновлять их и расстреливать старые. Но время которое придется на это потратить не сравнимо с той же сотней-другой патронов на ПК.
Я вижу в пробке смысл для ответственных патронов, которых нужно не много. Там и дробь не жалко пробковой крошкой пересыпать, и пулю за доллар-два штука положить.

На ганзе есть куча графиков, вот например:
http://forum.guns.ru/forummessage/11/453892.html
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 12 июл 2014, 14:50

ToxaRat писал(а):мерка 198, порох 1.7гр Тахо, лии колпачек 24грамма

закончил сегодня с этим играться - очень доволен
ИзображениеИзображение
2й мой опыт по пули, медленно вдумчиво пытался рисовать прямую - коллиматор еще не поставил

Изображение
быстрое вскидывание

Изображение
Еще один турок UZKON Z12 Carbon п/а - внешне красивый, но жирная мушка всё прицеливание портит, и отсутствие нащечника.... в общем не понравилось мне это ружьё

А рядом дуло практику, жёско, каждый 2й приходилось доставать ножом, потому как юбку рвало зубом...
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 14 июл 2014, 09:42

Постоянно задают вопрос - "по чём получается самокрут?"

Никогда не задумывался, так как это состояние души а не цель уйти от финансов

Но решил подсчитать, привожу сразу 2 цены минимальная(если вы умный/терпеливый и скупаетесь по форумам) и максимальная(лихо и по магазинам) - пробовал оба варианта, так что пишу по опыту

И так по пули:
1) Капсуль: 0.5гр - 0.9гр
2) Гильза: б/у 0гр - 2гр
3) Порох Тахо (180гр за 250грам): 1.4гр - 1.6гр
4) Набор: Обтюратор на порох + пенопласт + контейнер: 0.35гр - 0.5гр
5) Пуля: 2гр - 8гр
Итого минималка: 0.5+0+1.4+0.35+2 = 4.25 гр
Итого максималька: 0,9+2,0+1,6+0,5+8=13 гр

Это конечно еще не конец
Можно сэкономить на пули - но тигель и пулилейки заставят вас сперва еще и окупиться: 400гр за пулилейку + 1300гр за тигель + 30гр за 1 кило свинца - примерно 900 пуль!
Про станок Лии - сейчас он за 1000гр идёт обычно, это 1000/4.25 = 235 пуль, ящик, чтобы сперва окупить только станок!
Еще не забываем добавить потраченное время и нервы - для некоторых они не имеют цены, кому-то бесценно!
По времени, когда есть опыт и всё настроено как надо - 1 минута на патрон.

Так что как видим игра со станком Лии - не имеет фин. выгоды вообще!
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Yara » 14 июл 2014, 10:25

ToxaRat писал(а):Так что как видим игра со станком Лии - не имеет фин. выгоды вообще!


Зато так приятно видеть огонь в глазах неофита, притащившего в тир на отстрел свои опытные первые партии с разными навесками и моделями пуль. :hi_hi_hi:

Ну и наблюдать потом вот такие группы тоже более чем приятно.
Ружье Ata Arms CY Syntetic кал. 20/76
6 выстрелов.
35 м.
Сидя, с упора.
Вложения
lee-slug-20.jpg
lee-slug-20.jpg (82.67 КБ) Просмотров: 3387
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза
Аватара пользователя
Yara
Модератор
 
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:34
Откуда: Киев/Кременчуг
Клуб: Ibis
Оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 14 июл 2014, 15:39

готовлюсь к коротышам, разбираюсь в том какую дробь и на что сажать, сегодня должны отправить нарезку для укорачивания гильзы

всплыл интересный момент на охотничьем форуме - до 40метров пыж контейнер для дроби не нужен

опытные подскажите так ли это?
получается проблема только в чистке ствола от освинцовки?

дробовые Тахо Практика №4 юзаю постоянно, они без пыж-контейнера, летят хорошо
кстати у них гильза б/у покороче остальных, снаряжать её как и говорили плохо, пластик говно, ломается, лопается - но для пули, на 1 раз, где звезда проваливается во внутрь как оказалось нормально ;)
и да, дробь №4 для станка ли, это уже много - подклинивает, туда можно только до №5 нормально сыпать

Вот пробывал разные гильзы б/у:
ИзображениеИзображение
Хант Профи(синие) и Хант Мастер/РИО(черные) лучше всего для станка Лии, зеленая практика хуже всего - но не только из-за пластика а из-за длинны гильзы(видно что при одинаковой навеске банально не хватает длинны гильзы)
федерал(фиолетовый) - самый злой и жеский, усилия сопряжены с треском станка - и кстати пофиг что они 8ми лучевые, 6ти лучевая звезда закрывает их нормально
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение jim-2 » 14 июл 2014, 18:41

Тоха, для охоты главное - дробовая осыпь и поразить животину. А для мкпс - сбить тарелку, при этом оставив рядом "бабку". Некоторые охотники вместо войлочного пыжа используют опилки, а вместо модного контейнера, пересыпают дробь крахмалом.
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd
Аватара пользователя
jim-2
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:14
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Практика
Оружие: Бластер имперских штурмовиков

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 15 июл 2014, 11:18

jim-2 писал(а):Тоха, для охоты главное - дробовая осыпь и поразить животину. А для мкпс - сбить тарелку, при этом оставив рядом "бабку". Некоторые охотники вместо войлочного пыжа используют опилки, а вместо модного контейнера, пересыпают дробь крахмалом.


Все кто верил в магию картона и опилок и проверил сие на хронографе - забросили эту крамолу :hi_hi_hi: Из моих знакомых охотников большинство перешло на ПК, оставив войлок только для сильных морозов.
Крахмал используется для уменьшения деформации дроби (повышает давление в стволе). Но результаты отстрела с крахмалом не так однозначны, как хотелось бы. Похоже что согласование дроби и правильный подбор "навеска пороха - ход амортизации - навеска дроби" куда полезнее.

до 40метров пыж контейнер для дроби не нужен

Если ты не зенитчик, то дальше 40 (сгоряча - 50) метров для дроби не нужен не только ПК, но и сам выстрел. Это уже не надежное поражение цели, а безответственная игра в рулетку "а не зацепит ли дробина дичь". Это с огромной вероятностью подранок, т.е. бессмысленная мучительная смерть для дичи которая все равно уйдет. Плюс, в экспериментах с дробовой осыпью я заметил что она больше зависит от правильно подобранного комплекса "патрон - дульное сужение" чем от наличия/отсутствия ПК.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение jim-2 » 15 июл 2014, 11:31

PixelHome писал(а):Все кто верил в магию картона и опилок и проверил сие на хронографе - забросили эту крамолу

Не спорю, но когда папенька - заядлый охотник, не имел возможностей и средств пользоваться всеми технологиями для снаряжения патронов, применял вышеописанные методы. Все это, было после развала Союза ССР. И как помню, контейнера вырезал с упаковки для молочной продукции (если кто помнит, то молоко продавалось в пакетиках в виде пирамиды). А латунные гильзы заливал парафином. Во были времена.
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd
Аватара пользователя
jim-2
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:14
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Практика
Оружие: Бластер имперских штурмовиков

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 15 июл 2014, 12:15

jim-2 писал(а):Не спорю, но когда папенька - заядлый охотник, не имел возможностей и средств пользоваться всеми технологиями для снаряжения патронов, применял вышеописанные методы. Все это, было после развала Союза ССР. И как помню, контейнера вырезал с упаковки для молочной продукции (если кто помнит, то молоко продавалось в пакетиках в виде пирамиды). А латунные гильзы заливал парафином. Во были времена.


Ага, и я это из принципа попробовал - но при наличии нормальной комплектухи это все можно смело признать баловством :-) ... но "не забывать корней", т.к. никогда не знаешь что ждет впереди.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение jim-2 » 15 июл 2014, 12:31

PixelHome писал(а): но "не забывать корней", т.к. никогда не знаешь что ждет впереди.

Ага, поэтому латунные гильзы, капсюля "центробой", папковые и войлочные пыжи, парафин и высечки для пыжей не продаю и не выкидываю
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd
Аватара пользователя
jim-2
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:14
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Практика
Оружие: Бластер имперских штурмовиков

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 17 июл 2014, 22:50

PixelHome писал(а):Все кто верил в магию картона и опилок и проверил сие на хронографе - забросили эту крамолу Из моих знакомых охотников большинство перешло на ПК, оставив войлок только для сильных морозов.

купил на свою голову Сокол - нда....
сказать что пришло перелопать кучу форумов это ничего не сказать - вот это говнооооо
самое сложное с ним то, что максимальная мерка пороха для лии №224 позволяет отсыпать лишь 1.8гр этого Сокола - а графики давления в нём были весьма интересны при его то норме в 2.3гр и дроби 35гр
зато нашел подтверждение выше сказанного - при использовании пластикового обтюратора нужно 0.2гр пороха отнять, так что картонки и войлок действительно прошлый век
поглядим как себя поведет 1.8гр в практике

По коротышам:
Обрезку гильзы получил, но станочек Лии не позволят закрыть звезду при длинне гильзы меньше 70мм, теперь осталось достать закрутку - хотя бывает ли такая закрутка для коротышей? может сразу сверлилный станок брать?
Так же мучаюсь вопросом как избавиться в коротышах от амортизатора
Из всего, что более менее адаптируется так это только высказывание: убавление 2грамм веса снаряда приводит к увеличению навески пороха на +0.1грам - аргументируется тем, что меньшая масса быстрее разгоняется, а значит сминается, а значит потеря точности. - якобы это высказывание применимо для всех видов пороха.

Естественно можно сыпануть много дроби - будет стабильный медленный разгон
и наверно весьма офигенная отдача

А как быть с пулей?

Я в некотором тупике может я не с теми порохами играюсь: Тахо, Сокол, Нобель Спорт D20, есть что-то более подходящее?

По длинным гильзам:
моё чтиво привело меня только к минусам - 76мм гильза ведёт себя хуже чем 70мм - из-за "длинной аммортизации" страдает давление и кучность
зато есть и плюсы, если короткая аммортизация значит у вас там больше 40гр дроби или крылатая ракета ;)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 18 июл 2014, 08:09

Я думаю что самое время четко сформулировать цели.
Если цель подобрать пулю и дробь для спорта - ответ однозначен: спортивный порох и ПК. Если 28 граммов пуля/дробь - то и порох брать под эту навеску (NS206 или F2-28). Контейнер Спортинг-28 очень хорош. Капсюля лучше мощные, можно средние. При этих порохах даже на коротком стволе ДД в норме. Поиграться с навесками через хронограф по картону - и найти золотую середину скорость/осыпь/куча.

Но если тянет на эксперименты - не вижу повода унывать. Тот же сокол отлично справится, если хочется зайца научить курить. Но тут начинается не быстрое массовое снаряжение а колдовство с обтюраторами, несжимаемыми шашечками уменьшающими ход амортизации и прочие войлок/двп/диана/пробка. Т.к. гады производители ПК не удосужились сделать ПК для такой экзотики, и подозреваю что ждать не стоит. Нужно покупать 3D принтер и печатать самому :-) Шутка конечно :mi_ga_et:
Игра с длиной патрона кажется заманчивой, но нужно понимать что подбор идет под конкретное ружьё. Я бы эту тему потерял как не универсальную.
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 18 июл 2014, 10:22

PixelHome писал(а):Но если тянет на эксперименты - не вижу повода унывать. Тот же сокол отлично справится, если хочется зайца научить курить. Но тут начинается не быстрое массовое снаряжение а колдовство с обтюраторами, несжимаемыми шашечками уменьшающими ход амортизации и прочие войлок/двп/диана/пробка. Т.к. гады производители ПК не удосужились сделать ПК для такой экзотики, и подозреваю что ждать не стоит. Нужно покупать 3D принтер и печатать самому Шутка конечно

да, именно эксперименты, со стандартами всё слишком просто.... люблю интересные и сложные задачки
а 3Д принтер давно хотел... там особо большая точность не нужна, могу и психануть взять самый простой за 300 баксов - но сомневаюсь в итоговом качестве ПК
пока попробую использовать стандартные ПК - благо у меня их много и разных а резать их никто не мешает

Еще по коротышам - беспокоит не будет ли биться пуля/дробь о сужение в патроннике?(место где патронник переходит в ствол) - ведь из-за короткого размера она до ствола еще долететь должна а начальная скорость нулевая, значит может успевать падать и бить по нижнему краю - особенно если попытаться использовать подкалиберную пулу без пластикового стаканчика типа Бренекке (уже заказал так как колпачек лии тоже надоел):
Изображение
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение ToxaRat » 24 июл 2014, 13:56

интересное наблюдение по станку лии:

Калибровку, декапсуляцию и капсуляцию лучше сделать отдельным предварительным этапом всех гильз сразу - и браться за ручку нужно не по центру а максимум слева - поближе к 1й и 2й базе
Это отнимает много сил и сам по себе этот процесс злой и длительный - не получаешь от него кайфа.
От того его следует сделать заранее и желательно не в тот день, когда происходит снаряжение - чтобы не лишиться удовольствия
Еще интересно этот процесс делать при просмотре сериала - как семечки лускать :-)
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение PixelHome » 24 июл 2014, 15:35

ToxaRat писал(а):интересное наблюдение по станку лии:

Калибровку, декапсуляцию и капсуляцию лучше сделать отдельным предварительным этапом всех гильз сразу - и браться за ручку нужно не по центру а максимум слева - поближе к 1й и 2й базе
Это отнимает много сил и сам по себе этот процесс злой и длительный - не получаешь от него кайфа.
От того его следует сделать заранее и желательно не в тот день, когда происходит снаряжение - чтобы не лишиться удовольствия
Еще интересно этот процесс делать при просмотре сериала - как семечки лускать :-)


Под сериал - можно, но если в наушниках. Не знаю почему, но мой станок скрипит как не смазанная телега :-)
У меня обычно отдельным этапом, просто потому что я сперва декапсулирую/обжимаю, потом мою, затем сушу... А только потом самое вкусное :hi_hi_hi:
PixelHome
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:18
Оружие: Safari ПН-001 комбо

Re: Патрон самокрут на LEE LOAD ALL 2

Сообщение Victor » 24 июл 2014, 19:54

ToxaRat писал(а):Еще интересно этот процесс делать при просмотре сериала - как семечки лускать :-)

Есть мнение, что имено снаряжение патронов не следует совмещать ни с чем, а внимательно следить за навеской пороха...
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Пред. След.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0