Какие танцы? Растите дочек правильно

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Kotyara » 19 май 2014, 20:12

Вот на просторах Инета увидел...
"В США который год продолжается рекламная кампания «Моя первая винтовка» – она рассчитана на покупку огнестрельного оружия детьми от 5 до 12 лет. Самым популярным калибром винтовки для детей остаётся 22-й, на руках у них – более 3 млн. стволов.

США остаются оплотом личной свободы гражданина. В стране уже почти два десятилетия (со времён первого президентского срока Клинтона) идёт общественная дискуссия об ограничении права граждан на оружие. Однако американцы стоят на своём – огнестрельное оружие гарантировано им Второй поправкой к Конституции. И в отличие от многих других даже западных стран пересмотр Основного документа в США даже не обсуждается.

К оружию в США детей приучают с раннего возраста. Уже в 5 лет ребёнок может иметь винтовку «ограниченного поражения» – 22-го калибра (патрон 5,6 миллиметра, то, что в России называется «мелкокалиберной винтовкой»). Но для такого возраста необходимо было создать очень простое в обращении оружие.

Бельгийский фотограф Софи Кестелейн проехала по штатам Огайо и Техас, где сделала съёмки детей в возрасте 5-12 лет с их личными винтовками 22-го калибра. Кроме того, она попросила каждого ребёнка ответить на вопрос, чего он боится больше всего (и от чего и призвана защитить его винтовка). "
http://www.dofiga.net/interesno/moya-pervaya-vintovka-49-foto/
Kotyara
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23 май 2013, 16:26

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение ToxaRat » 19 май 2014, 20:42

Kotyara писал(а):Вот на просторах Инета увидел...
"В США который год продолжается рекламная кампания «Моя первая винтовка» – она рассчитана на покупку огнестрельного оружия детьми от 5 до 12 лет. Самым популярным калибром винтовки для детей остаётся 22-й, на руках у них – более 3 млн. стволов.

США остаются оплотом личной свободы гражданина. В стране уже почти два десятилетия (со времён первого президентского срока Клинтона) идёт общественная дискуссия об ограничении права граждан на оружие. Однако американцы стоят на своём – огнестрельное оружие гарантировано им Второй поправкой к Конституции. И в отличие от многих других даже западных стран пересмотр Основного документа в США даже не обсуждается.

К оружию в США детей приучают с раннего возраста. Уже в 5 лет ребёнок может иметь винтовку «ограниченного поражения» – 22-го калибра (патрон 5,6 миллиметра, то, что в России называется «мелкокалиберной винтовкой»). Но для такого возраста необходимо было создать очень простое в обращении оружие.

Бельгийский фотограф Софи Кестелейн проехала по штатам Огайо и Техас, где сделала съёмки детей в возрасте 5-12 лет с их личными винтовками 22-го калибра. Кроме того, она попросила каждого ребёнка ответить на вопрос, чего он боится больше всего (и от чего и призвана защитить его винтовка). "
http://www.dofiga.net/interesno/moya-pervaya-vintovka-49-foto/

3 ляма на руках, есть ли где-то статистика с какого возраста и какой колибр?
да, им можно по хорошему завидовать - мы то только как лохи в универе на военке можем из мелкого пистоля пострелять...

По ссылке там красивые фото детей, девочек с розовым и с охотой и с карабинами...

Бедные американские дети, за 20 лет небось ни разу не поверили нашим врачам, а потом наши врачи еще через 20 лет будут как всегда перенимать американскую практику, по другому же никак сейчас... :hi_hi_hi:

А учитывая их фанатичность(у них каждая смерть записана с указанием от чего и почему и общая доступная статистика бичей) уверен, что у них есть статистика и на детские пострелялки с указанием безопасного колибра и по возрасту и по росту и по массе, найти бы её только...

Вот нашел еще интересную статью на эту тему CHOOSING YOUR CHILD'S FIRST GUN
Очень интересно расписано про АРку
Проискал так же кучу других американосских статей, походу с дробовиками у них только одна проблема - не дотягиваются до цевья, хотя и упоминают, что у того же рема и мосса полно маленьких размеров
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Counter-Striker » 20 май 2014, 16:00

ToxaRat писал(а):Бедные американские дети, за 20 лет небось ни разу не поверили нашим врачам

Вы троллите или действительно не видите разницы между .22lr и 12 калибром?
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение ToxaRat » 20 май 2014, 17:21

Counter-Striker писал(а):
ToxaRat писал(а):Бедные американские дети, за 20 лет небось ни разу не поверили нашим врачам

Вы троллите или действительно не видите разницы между .22lr и 12 калибром?

вообще-то я на полном серьезе
и вас советую подумать над следующим вопросом: если в 5 лет ребенок начинает с .22го калибра(что логично и уж точно безопасно) то к какому калибру он придет в 10 лет?
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Koshka » 20 май 2014, 18:05

Прийти-то он придет, но если вы так уверены в безопасности работы ребенка с крупными калибрами - не проблема, тренируйте своих. Зачем же так навязывать свое мнение остальным? При этом, не давая научного или медицинского обоснования.
То, что ребенку нужны регулярные умеренные физ.нагрузки никто спорить не будет. Но понятие о регулярности и умеренности у всех разные. Для кого-то пионербол по выходным, а для кого-то штанга каждый день.
Вопрос ведь не в том, "сможет ли ребенок?" (сможет, приспособляемость детей к нагрузкам высока, достаточно посмотреть на тренировки школ олимпийского резерва), а в том, какие последствия у него будут. Дети и фигурным катанием или гимнастикой занимаются (не говоря о более травматичных видах), а к 30 годам имеют кучу проблем со спиной.
Каждый родитель для себя решает, что безопаснее или может быть полезнее ребенку в будущем, а также уровень этих занятий.
Помни: Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени.
Аватара пользователя
Koshka
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:43
Откуда: Киев

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Oleksandr Zinchenko » 20 май 2014, 18:16

ToxaRat, еще, ЕЩЕ, Е Е Е Щ Е!!!
Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
 
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:22
Откуда: Київ
Клуб: Практика

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение mozg » 20 май 2014, 18:39

ToxaRat писал(а): то к какому калибру он придет в 10 лет?


к травматологу.
рекомендую посмотреть в фейсбуке фотки Аленки Карелиной до операции и после.
результат стрельбы из вепря субтильной девочкой ну совсем не 12 лет.
отсуствие мышц руки привело к травме сустава.

(кстати о птичках, художественная гимнастика, по статистике, собранной спортивными врачами, уверенно держит пальму первенства по уровню спортивного травматизма и посттравматических синдромов)
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028
Аватара пользователя
mozg
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:39
Откуда: Молдова
Оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение ToxaRat » 20 май 2014, 21:03

Koshka писал(а):Зачем же так навязывать свое мнение остальным? При этом, не давая научного или медицинского обоснования.

ну я то вообще-то ничего не навязываю а наоборот сам хочу получить обоснование
к сожалению текущие "советчики/врачи" лишь рассказывают очередные страшилки, желая съехать как всегда на эмоциональные страхи - не по научному это

mozg писал(а):к травматологу.

я смотрю к вам прямо очередь из подростков стрелков, может покажите хоть одного? :hi_hi_hi:

mozg писал(а):рекомендую посмотреть в фейсбуке фотки Аленки Карелиной до операции и после.
результат стрельбы из вепря субтильной девочкой ну совсем не 12 лет.
отсутствие мышц руки привело к травме сустава.

можно хоть какие-то начальные ссылки - думаю не только мне было бы интересно почитать полную историю, так как в гугле найти не смог о чём вы

mozg писал(а):кстати о птичках, художественная гимнастика, по статистике, собранной спортивными врачами, уверенно держит пальму первенства по уровню спортивного травматизма и посттравматических синдромов

страшнее худ.гимнастики акробатика на брусьях ;)
и опять таки откуда вы черпаете такую статистику?
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Змей » 20 май 2014, 21:29

Специалисты (профильные, со спортивной медициной олимпийского уровня связанные) не советуют.
Стрелковая статика и длительные изготовки негативно отражаются на детском организме.
Крупные калибры - тоже. Имеются в виду регулярные тренировки. Отстрел пачки медленных (дозвуковых) патронов 9мм из тяжёлого пистолета раз в неделю вряд ли принесёт хоть какие-то негативные последствия. Малкашка - столько угодно, но на открытом воздухе или в тире с хорошей вентиляцией.

Защите слуха нужно уделять значительно больше внимания, чем у взрослых.

ToxaRat - если не секрет, Вы, случайно, не вегетарианец?
Змей
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:02

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Longbow » 20 май 2014, 22:29

ну я то вообще-то ничего не навязываю а наоборот сам хочу получить обоснование
к сожалению текущие "советчики/врачи" лишь рассказывают очередные страшилки, желая съехать как всегда на эмоциональные страхи - не по научному это

Так-так.
Я так понимаю прыдыдущий доктор "завелся" и даже напирал на свой авторитет.
Хорошо.
Придется прислушаться ко мне.
Более 15 лет опыт лечения позвоночника и суставов.
Около 2 тыс (а может и больше) пациентов за год,включая консультации диагностического плана,типа томограмм или рентгенограмм.
Через мои руки прошли многие действующие атлеты из области гимнастики,танцев,включая местный оперный и балетную школу,теннис,легкая атлетика,триатлон, борьба,баскетбол,волейбол,
бокс(чемпионы украины),каратэ,муэй-тай,футбол,итд.Думаю больше половины из них включая теннис,балет,гимнастику- это в основном дети, мальчики и девочки от 4 до 12 лет.
Тем более что я не делаю операций, отрицательно отношусь к назначению лекарств,ну исключая случаи системных суставных заболеваний.Для этого есть консультант-ревматолог.
Дети бывают разные.Есть крепкие и очень выносливые дети,есть дети слабенькие.
Я часто слышу любимое медицинское слово НЕЛЬЗЯ.
Да бывают редкие случаи,когда действительно НЕЛЬЗЯ.Но реально они редки.Тяжелые деформации позвоночника или аномалии развития в балете,что приводит к ускоренному износу суставов из-за ассиметрии нагрузки,спондилолистез и так далее.
Но мне неприятно смотреть как доктора пытаются "срубить" крепкого подростка,профессионально занимающегося брейк-дансом только потому что у него что-то 'болит" и что
вполне можно надежно подлечить за неделю на ближайшие три-пять лет.И таких детей много,причем после запрета докторами(необоснованного!) это влияет на их опорно-двигательный аппарат НЕГАТИВНО.
Есть совершенно пуленепробиваемые дети.С очень крепким телом,стальной нервной системой, значительной стрессоустойчивостью.Хотя их единицы.
Можно конечно добиться чтобы они в возрасте 10-12 лет делали то же что и взрослые.Но нужно ли это?Скажут ли они нам потом спасибо?
Детство есть детство.
Очень многие родители этих детей,которые по совместительству часто являются и их тренерами, сами выбрали какой-то путь или метод для тренировок своих детей,
и к докторам обращаются в крайнем случае.А часто совсем не обращаются, потому что их печальный опыт обращений и довольно значительные денежные затраты ни к чему хорошему не привели.
Но доктора все равно продолжают давить своим авторитетом:вот не послушаете меня,ребенок будет страдать от заболеваний суставов,останется инвалидом,у него откажут ноги,итд.
Я встречал ДЕСЯТКИ случаев,когда ошибалась профессура, и когда дети продолжали активно тренироваться без всяких проблем в дальнейшем.
Профессура,которая при малейшем возражении выставляла грудь в орденах и орала про свои заслуги.
Меня от этого самого тошнит.
Тем более что тот доктор, кто пугает ,реально никакой ответственности за это не несет,если он окажется не прав.Я понимаю.

По теме здесь УЖЕ сказано выше очень много здравого ,профессионального и вполне "научного" о тренировках детей в стрелковом спорте.
Начинать надо с легких калибров и с малоимпульсного оружия,и дело даже не в выносливости а в НАРАБОТКЕ ТЕХНИКИ.
Мне больше нечего добавить.
Если кто-то хочет делать из ребенка вундеркинда итд и опережать события- это против перспективы и против здравого смысла.
Всем удачи.Думаю по этой теме добавить что-либо новое уже нечего.
Keep Calm and Carry Ruger
"Only hits count"
Аватара пользователя
Longbow
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 11:57
Откуда: Odessa

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение ToxaRat » 21 май 2014, 08:38

Longbow
очень правильно написано, грамотно, уважаю таких людей!

думаю тему стоит продолжать только наличием ссылок и цитат на какие либо известные статистики - чтобы видя картину объективно каждый делал свой вывод САМОСТОЯТЕЛЬНО
Аватара пользователя
ToxaRat
 
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Откуда: Киев, Оболонь
Клуб: Практика
Оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение Сергей Стрельцов » 22 май 2014, 14:04

Детям в принципе можно почти всего, но в меру. С дури можно сами знаете что и где сломать. Родителям надо головой думать. У меня дочка 15 лет, не субтильная ни капли. Пистолет взяла в руки в 7 лет, ружье - в 15 лет. Из ружья ей стрелять тяжело и не комфортно. Научить могу, заставить стрелять - нет. Сама определится, что хочет, со временем.
Малолеткам ружье в руки я бы не давал. Согласен с Андреем, ребенок должен сначала нормально сформироваться как организм.
У меня мама занималась спортивной гимнастикой. Этот вид спорта при профессиональных занятия "на результат" здоровья в последующей жизни не добавляет однозначно.
Кстати, на sdoctora наезжать не рекомендую. Адекватнейший человек. Никогда не лезет туда, где не соображает. А соображает он деййсно много.
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Аватара пользователя
Сергей Стрельцов
 
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:45
Откуда: Киев
Клуб: ССК Практика
Оружие: Benelli SuperNova

Re: Какие танцы? Растите дочек правильно

Сообщение elcamino » 13 июн 2014, 14:46

Сергей Стрельцов писал(а):Детям в принципе можно почти всего, но в меру. С дури можно сами знаете что и где сломать. Родителям надо головой думать. У меня дочка 15 лет, не субтильная ни капли. Пистолет взяла в руки в 7 лет, ружье - в 15 лет. Из ружья ей стрелять тяжело и не комфортно. Научить могу, заставить стрелять - нет. Сама определится, что хочет, со временем.
Малолеткам ружье в руки я бы не давал. Согласен с Андреем, ребенок должен сначала нормально сформироваться как организм.
У меня мама занималась спортивной гимнастикой. Этот вид спорта при профессиональных занятия "на результат" здоровья в последующей жизни не добавляет однозначно.
Кстати, на sdoctora наезжать не рекомендую. Адекватнейший человек. Никогда не лезет туда, где не соображает. А соображает он деййсно много.


Интересное дело- врач написал свое мнение как специалист а в итоге за него заступаться пришлось. Мда.... Откуда такое неуважение... Хочется пожелать людям ненавидящим медицину никогда не обращаться к врачам и не вызывать скорую.
elcamino
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 10:05
Оружие: Hatsan Escort Aimguard

Пред.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1