1 коллегия судей

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Салих » 03 апр 2012, 16:43

Koshka писал(а):На коллегии руководством неоднократно было озвучено, что
а) форумы не рассматриваются как серьезная площадка для донесения информации до стрелков,


При всем уважении:

Если форумы не рассматриваются, как инфо-площадка - так зачем вешать обьявления о матчах? Есть вестник ФСУ - пожалуйста, там есть календарный план.
Если форумы не рассматриваются, как инфо-площадка - зачем вешать на форуме обьяву о хурале? Адреса стрелков есть в анкетах - рассылайте письма без проблем, укрпошта рулит.

А так выходит - форумы рассматриваются как площадка, когда нужно пропиарить свои бизнес-проекты (матчи, тренировки, семинары) или когда есть нужда в "разруливании" обстановки - "коллегия судей".

Но когда идет общение с другой стороны (стрелки) - то "форумы не рассматриваются как серьезная площадка".

Только мне кажется это слегка наигранным?
Любой путь начинается с первого шага
http://www.skillofshot.com/
Аватара пользователя
Салих
 
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:55
Откуда: Запорожье, СК СКИФ, ВФПСВС
Оружие: Доброе слово

Re: 1 коллегия судей

Сообщение may22 » 03 апр 2012, 16:47

Igor
Повторюсь - вопрос не в том, клубы - это добро или зло. Вопрос в другом - если ты не член клуба, - ты не член МКПС (если я правильно понял). А поскольку ты не член МКПС, то фактически ты пролетаешь мимо соревнований. Заинтересует меня клуб чем-либо, я в него совершенно добровольно вступлю, сделаю клубную татуировку и буду громко радоваться. Но если вопрос ставится так, что членство в клубе будет пропуском в прекрасное далЁко, то ф топку такое далЁко. Подход не должен быть однобоким. Хочешь поучаствовать - пожалуйста. Но вот если ты вступишь в клуб, то возможно (но не гарантированно :) ) у тебя улучшатся результаты, и ты займёшь место в списке призёров повыше. Только так.

И это не буря на форуме, а вполне нормальная реакция на услышанное. Если услышанное не есть сказанное, то думаю, руководсто УО МКПС должно чётко озвучить свою позицию, чтобы не было кривотолков и взаимных обвинений. Вот как-то так. ИМХО.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".
Аватара пользователя
may22
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 15:10
Клуб: OST
Оружие: Рогатка

Re: 1 коллегия судей

Сообщение IgorY » 03 апр 2012, 17:01

may22 писал(а):Если услышанное не есть сказанное, то думаю, руководсто УО МКПС должно чётко озвучить свою позицию, чтобы не было кривотолков и взаимных обвинений. Вот как-то так. ИМХО.



Никто из руководства Вам ничего не скажет, ибо четко сказано "Интернета не существует", соответственно Вашего вопроса тоже. Вот если Вы позвоните с этим вопросом Милюкову или Гущину - может что то и скажут, а тут мы может себя за локти кусать - лишь на потеху им.
Изображение Меткий выстрел -
Изображение не попасть в человека

Аватара пользователя
IgorY
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:02
Клуб: LEX
Оружие: спортивное

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Counter-Striker » 03 апр 2012, 17:07

Koshka писал(а):
Counter-Striker писал(а):Опять непонятно. Так много объяснений на незаданный вопрос "почему клубы - это хорошо" и тишина на заданный вопрос "почему индивидальные стрелки - это плохо".

На коллегии руководством неоднократно было озвучено, что
а) форумы не рассматриваются как серьезная площадка для донесения информации до стрелков,
б) количество стрелков увеличивается и возможности со всеми общаться лично или по телефону нет,
в) стрелки, часто общающиеся с руководством, не всегда доносят его мнение до остального коллектива.
Исходя из этого, ИМХО, легче переговорить с 5-10 руководителями клубов и дальнейшую передачу информации возложить на них.

Правильно-ли я понял, что вопрос только в информировании членов МКПС?
А какие кроме телефона еще средства донесения информации рассматриваются как серьезные?
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Art » 03 апр 2012, 17:14

энтомолог писал(а):предложат варианты как отменить или разруливать ситуацию с нововведениями.?

А что отменять и разруливать-то? Конкретно - что не устраивает всех? :)
То, что изменился формат нашего хобби в сторону его "официализирования" (по всеобщему, кстати, желанию - и моему в том числе) повлекло изменения соответствующих подходов и процедур. Я в этом вижу скорее разумную неизбежность, нежели негатив. Что, кроме клубной модели, Вас не устраивает?

Igor писал(а):К большому сожалению-т.н. "Буря на форуме"- объект недомыслия (либо нежелания услышать). Б.Гущиным была озвучена ( абсолютно правильная , и ненапряженная) концепция клуба, как достаточно неформального объединения. Фактически, любую постоянную команду можно ( пока) подать как клуб. Что в этом плохого??

+100500
Скажу больше - ИМХО ничего фактически в ближайшее время не изменится. Стрелки как-то "устроются", чтобы иметь возможность принимать участие в необходимых им матчах и все. И все забудется и замнется.
Для продолжения намеченного и заявленного вектора нужны серьезные управленческие усилия и много времени.

Counter-Striker писал(а):почему индивидальные стрелки - это плохо

Ничего плохого лично для меня в В.С. нет. Кроме неудобства верификации их статуса и компетенции, если их станет очень много. Поэтому и говорил, что былы бы лучше, если бы этим занялись клубы.
А вот с точки зрения государства и официоза - есть. Федерация ИМХО не может быть "хостером" неопределенного количества физических лиц (в нашем случае - есть еще и "усложняющие обстоятельства", связанные со спецификой спорта), это не ее функция по формальному определению. Отсюда и вывод - все в клубы.
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их совершать.

Artem Chukanov
IPSC Alias: artchukanov
Аватара пользователя
Art
 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:50
Откуда: Харьков

Re: 1 коллегия судей

Сообщение may22 » 03 апр 2012, 17:18

IgorY писал(а):Никто из руководства Вам ничего не скажет, ибо четко сказано "Интернета не существует", соответственно Вашего вопроса тоже. Вот если Вы позвоните с этим вопросом Милюкову или Гущину - может что то и скажут, а тут мы может себя за локти кусать - лишь на потеху им.

Люблю печатное слово. Его потом перечитать можно, проанализировать, сравнить опять же.
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".
Аватара пользователя
may22
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 15:10
Клуб: OST
Оружие: Рогатка

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Oleksiy.Antonov » 03 апр 2012, 17:28

Counter-Striker писал(а):А какие кроме телефона еще средства донесения информации рассматриваются как серьезные?

Было озвучено - проведение семинаров, а также другие способы, которые находятся в процессе обсуждения (эти способы названы не были).
Идти за внимательным безопаснее, чем за человеком с хорошей реакцией-первый обходит грабли-второй, наступив, успевает от них увернуться
Аватара пользователя
Oleksiy.Antonov
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 15:53
Откуда: Одесса
Оружие: Benelli SuperNova

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Koshka » 03 апр 2012, 17:30

Counter-Striker писал(а):Правильно-ли я понял, что вопрос только в информировании членов МКПС?

Не только информирование, а и вопросы безопасности, ответственности за стрелка... (обсуждалось в соседней теме). Но и информирование тоже является существенным в вопросах перехода от в.с. к клубам.

Counter-Striker писал(а):А какие кроме телефона еще средства донесения информации рассматриваются как серьезные?

Никакие, кроме личного общения на коллегиях, семинарах ("письмовий запит" не рассматриваем :) ). На многие вопросы был задан контр-вопрос "если что-то было не понятно, то к кому из руководства вы обращались лично?" и подчеркнута невозможность и нежелание по ряду причин общаться на интернет-ресурсах.
Помни: Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени.
Аватара пользователя
Koshka
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:43
Откуда: Киев

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Counter-Striker » 03 апр 2012, 17:35

Koshka писал(а):Никакие, кроме личного общения на коллегиях, семинарах ("письмовий запит" не рассматриваем :) ).

Это как-то, странно что-ли. :men:
Хотя для руководства очень удобно, наверное. :bra_vo:
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Igor » 03 апр 2012, 17:57

Начинаю понимать отношение Гущина к форумам.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Koshka » 03 апр 2012, 18:21

ИМХО, обсуждение клубной системы и механизмов общения с руководством зашло в тупик.
Озвучено, что клубам быть (в перспективе - только им, без в.с.), общаться - лично или по телефону. При любом отношении и к первому, и ко второму - изменить что-либо мало вероятно:
- исходя из наличия клубной системы в европейских странах, это не противоречит документам МКПС. Значит выбор системы за руководством.
- любые недовольства по поводу отсутствия интернет общения - это опять-таки игра на одной стороне поля, если это мнение никто не читает и не собирается принимать во внимание.
Соответственно, может стоит подумать над тем, что и как улучшить/упростить в имеющихся клубах, дабы вступление в них в.с. было наименее болезненным для обеих сторон?
Помни: Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени.
Аватара пользователя
Koshka
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:43
Откуда: Киев

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Пилигрим » 03 апр 2012, 18:47

Салих писал(а):А так выходит - форумы рассматриваются как площадка, когда нужно пропиарить свои бизнес-проекты (матчи, тренировки, семинары) или когда есть нужда в "разруливании" обстановки - "коллегия судей".

а еще можно спамить на электронку (видимо когда на телефоне деньги кончаются :du_ma_et: ) хотя исходя из формы восстановления пароля на доме1 данных о таком имейл в базе форума нету :nez-nayu:
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(С)
Пилигрим
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 23:44
Откуда: Запорожье
Клуб: СКИФ
Оружие: ТОЗ-8

Re: 1 коллегия судей

Сообщение M.V.S. » 03 апр 2012, 20:06

Коллеги, а может не стоит дальше ломать копья, а пойти по следующему пути: руководство УО высказало свое видиние развития МКПС в Украине в составе ФСУ (с лукавым или без, такое дело). То есть предложило проект, посему как и при подготовке к коллегии, можно высказать блоками свои варианты, свои комментарии и свои вопросы. Плюс результаты опроса из соседней темы. Ведь как я понял (был лично) они озвучили и предложили... пока никто не навязывает, а открыты для констурктивного диалога.
M.V.S.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 16:47

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Змей » 03 апр 2012, 20:19

M.V.S., видя Вашу активность в этой теме, нашёл Ваши сообщения на форуме. Интересная подборка :)
Змей
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:02

Re: 1 коллегия судей

Сообщение M.V.S. » 03 апр 2012, 20:22

Вот думаю: радоваться мне или что-то задумали :du_ma_et:
M.V.S.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 16:47

Re: 1 коллегия судей

Сообщение M.V.S. » 03 апр 2012, 20:23

Не, действительно, в расстерянности
M.V.S.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 16:47

Re: 1 коллегия судей

Сообщение Змей » 03 апр 2012, 20:23

Подумал, не знаком ли лично - просто интересна стала столь взвешенная точка зрения :)
Змей
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 22:02

Re: 1 коллегия судей

Сообщение M.V.S. » 03 апр 2012, 20:26

Не исключено, но не могу сказать где именно - в МКПС с середины прошлого года, на соревнования старался часто ездить, так что шансов много было
M.V.S.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 16:47

Re: 1 коллегия судей

Сообщение ARMS » 05 апр 2012, 17:44

Igor писал(а):Начинаю понимать отношение Гущина к форумам.

+1
Аватара пользователя
ARMS
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:27
Откуда: Киев

Re: 1 коллегия судей

Сообщение klause » 06 апр 2012, 10:59

1.Если МКПС - это так сложно- почему не работать как в любой организации (коммерческой или государственной) . Неужели правила работы с документами, "проведення зборив акционерив" - секретные знания.
Почему я получил СМС о месте и времени Х(урала)1 в пятницу? Сложно настроить автомат рассылки - "ваше письмо - заявка принята. Точные место и время сообщим в СМС формате"?

2.Если МКПС на Украине это так классно и ответственно, заорганизованно от государства, почему членские курсы не проводятся так как в РБ два занятия в неделю, курс 2-2,5 месяца, цена 10 баксов за занятие.

3.На Украине уже была одна "федерация ПС" :sh_ok: и монополии УРО МКПС гг Милюкова и Аббасова на ПС нет- читаем конституцию.

4. В любом магазине ;) можно купить кодексы,карты, нормативные бланки. Где у ФСУ есть оффициальные правила по неолимпийскому виду спорта ПС? :men:

Коротко - "вкалывают роботы, а не человек" - окучивание всЁ внизу, а сливки будут сниматься сверху. А на следующий год будут придуманы взносы на сертефикацию соответствия ССК званию МКПС.

ПС: всем смотреть фильм "Верные друзья" там был один очень ответственный "Индюк", который сильно уставал от ответственной работы.
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-
klause
 
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 09:23
Откуда: Днепропетровск
Оружие: мр654

Пред.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron