Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Желаю пройти семинар МКПС

РУЖЬЕ
10
50%
КАРАБИН
10
50%
 
Всего голосов : 20

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 15:22

Уважаемые стрелки, по поводу СПОРТА это не ко мне.
( Думаю уважаемый Олег Петров дожмет этот вопрос, как уже дожимал ранее.)

Я занимаюсь СЕМИНАРОМ МКПС. (и Базовым стрелковым курсом МКПС, для желающих закрепить знания, полученные на семинаре МКПС)

Эта тема про то, нужны ли семинары МКПС по ружью и карабину - уважаемым посетителям форума.


Да и руководство УР МКПС не обязано заниматься спортом в понимании Минмолодьсоврта.

В МКПС есть все необходимые документы для проведения матчей МКПС и подготовки судей МКПС на эти матчи.

Претензия к РД по поводу спорта непонятна... Нигде в документах МКПС нет никаких МС и КМС :)
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 15:24

Legatus писал(а):
dixi писал(а):Посмотрите оригиналы карточек. Те, что я видел - по пулевой стрельбе.


Кстати, знакомые одесские спортсмены из ФСУ уровня МС и МСМК охренели были удивлены от того, что люди за один матч получили звания, на которые другие спортсмены горбатятся годами. Нормативы то малость другие))

Абсолютно согласен.
МКПС отлично может жить и без МС и КМС.

Однако те, кто успел получить такие корочки, не стесняясь пишут что они МС по пулевой стрельбе, не взирая на профанацию в присуждении этих званий.

ИМХО, в МКПС критерий мастерства - это % от победителя матча.
Последний раз редактировалось Victor 30 июл 2014, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Teplotehnik » 30 июл 2014, 15:31

А еще можно стрелять по правилам IPSC или IDPA под эгидой клуба и не вступая в этот самый МКПС , кто хочет стрелять за границей есть карточка за 30 баксов)) :-)
Alea jacta est
членВФПСВС №97
Аватара пользователя
Teplotehnik
 
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 23:42
Откуда: Одесса-мама
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Оружие: Дубина

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение dixi » 30 июл 2014, 15:33

МКПС - увлечение, да согласен. (Мне самому динамика упражнений, по правилам МКПС, больше нравится).
Но спортом, в этом случае, это называть не правильно.
dixi
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:31
Откуда: Днепропетровск
Клуб: ССК ДНЕПР
Оружие: все виды гражданского оружия

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 15:33

Teplotehnik писал(а):А еще можно стрелять по правилам IPSC или IDPA под эгидой клуба и не вступая в этот самый МКПС , кто хочет стрелять за границей есть карточка за 30 баксов)) :-)

Конечно!!

"ВСТУПАТЬ ИЛИ НЕ ВСТУПАТЬ" - это философский вопрос, для неспешного обсуждения на клубных посиделках.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 15:34

dixi писал(а):МКПС - увлечение, да согласен. (Мне самому динамика упражнений, по правилам МКПС, больше нравится).
Но спортом, в этом случае, это называть не правильно.


СПОРТ - соревнования по правилам

Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 15:55

Teplotehnik писал(а):спросят более опытных товарищей зачем платить за нее)))

Кстати, поднят весьма интересный вопрос.
Даже есть целая теория "клубы сами подгтовят членов МКПС, инструкторы не нужны"

Как Вы себе представляете это процес ? Товарищ отдельно после тренировки объясняет вам то, что рассказыавается 9-10 часов ?
Затем, когда пришел еще один член клуба, этот товарищ опять тратит 9-10 часов и рассказываает это все другому товарищу.
Или как?

Учтите, объем информации значительный, я реально 9 часов говорю... Перерыв на экзамен и кофе.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Igor » 30 июл 2014, 15:57

Скушно Вите стало на том форуме. Решил этот спамом засрать.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение jim-2 » 30 июл 2014, 16:12

Долго читал, не вмешивался и решил задать вопрос. А почему именно в Киеве надо проходить семинары? Или чето неодчитал или недопонял?
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd
Аватара пользователя
jim-2
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:14
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Практика
Оружие: Бластер имперских штурмовиков

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Вячеслав » 30 июл 2014, 16:18

Victor писал(а):информации значительный, я реально 9 часов говорю...

Понятно. Через 9 часов слушания потока информации, я ещё 500 грн доплачу, лишь бы сбежать.
И это ничего, что через 1,5 часа восприятие информации сводится к нулю. Уши слышат - мозг не воспринимает.
И потом, после 9 часов прослушивания ещё нужно
Victor писал(а):На практической части, тренируем бaзoвыe нaвыки бeзoпacнoгo oбpaщeния c opужиeм и проходим интенсивный стрелковый треннинг
- стойка,
- хват,
- различные положения готовности,
- заряжание,
- выхватывание оружия,
- прицеливание,
- перенос,
- стрельба сильной и слабой рукой
- перемещения с оружием,
- устранение задержек,
- стрельба из неудобных позиций по различным видам мишеней.
- прохождение нескольких упражнений под таймер.

Плотненько выходит.
Вячеслав
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 18:14
Откуда: Днепродзержинск
Оружие: Моссберг 590

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 16:18

jim-2 писал(а):Долго читал, не вмешивался и решил задать вопрос. А почему именно в Киеве надо проходить семинары? Или чето неодчитал или недопонял?

Не обязательно в Киеве. Если наберется группа, то поедем куда надо. Да и другие инструкторы МКПС есть в других городах.

В первом посте объявления написано, что именно в Киеве, у нас УЖЕ есть возможность проводить семинары МКПС по пистолету, ружью и карабину, если наберется группа стрелков.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Igor » 30 июл 2014, 16:19

jim-2 писал(а):Долго читал, не вмешивался и решил задать вопрос. А почему именно в Киеве надо проходить семинары? Или чето неодчитал или недопонял?

Вите заработать надо. Ты у него спроси, когда он в матче участие принимал.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 16:19

Вячеслав писал(а):
Victor писал(а):информации значительный, я реально 9 часов говорю...

Понятно. Через 9 часов слушания потока информации, я ещё 500 грн доплачу, лишь бы сбежать.
И это ничего, что через 1,5 часа восприятие информации сводится к нулю. Уши слышат - мозг не воспринимает.
И потом, после 9 часов прослушивания ещё нужно
Victor писал(а):На практической части, тренируем бaзoвыe нaвыки бeзoпacнoгo oбpaщeния c opужиeм и проходим интенсивный стрелковый треннинг
- стойка,
- хват,
- различные положения готовности,
- заряжание,
- выхватывание оружия,
- прицеливание,
- перенос,
- стрельба сильной и слабой рукой
- перемещения с оружием,
- устранение задержек,
- стрельба из неудобных позиций по различным видам мишеней.
- прохождение нескольких упражнений под таймер.

Плотненько выходит.


Теория 4 часа, а не 9
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение jim-2 » 30 июл 2014, 16:23

Victor писал(а):
jim-2 писал(а):Долго читал, не вмешивался и решил задать вопрос. А почему именно в Киеве надо проходить семинары? Или чето неодчитал или недопонял?

Не обязательно в Киеве. Если наберется группа, то поедем куда надо. Да и другие инструкторы МКПС есть в других городах.

В первом посте объявления написано, что именно в Киеве, у нас УЖЕ есть возможность проводить семинары МКПС по пистолету, ружью и карабину, если наберется группа стрелков.

Теперь понял. А когда судейские курсы проводиться будут, а то заявку отправил, ну наверно так с полгодик уже точно, а все только курсы МКПС, да курсы МКПС? Кстати желательно без выезда в Стольный град
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd
Аватара пользователя
jim-2
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:14
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Практика
Оружие: Бластер имперских штурмовиков

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 16:23

Victor писал(а):Как Вы себе представляете это процес ? Товарищ отдельно после тренировки объясняет вам то, что рассказыавается 9-10 часов ?
Затем, когда пришел еще один член клуба, этот товарищ опять тратит 9-10 часов и рассказываает это все другому товарищу.
Или как?


Был бы МКПС, а Клубы разберутся как стрелков готовить :-) А пока МКПС нет, о чем тут говорить?

Сила украинского стрелкового движения, даже позволил бы сказать себе - пассионарность, заключена именно в Клубах. Поскольку именно эти объединения стрелков развивают стрелковые дисциплины, создают что-то новое, привлекают новых людей и повышают оружейную культуру в регионах страны. Причем не от случая к случаю в коммерческом формате, а регулярно на протяжении лет. И без желания дорваться до бюджетной кормушки и немножко попилить денег))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 16:24

Отзыв о моем семинаре МКПС

"На семинар по практической стрельбе участники добирались по–разному. Кто-то приехал на Лендкрузере, кто-то – на «Пассате», а кто-то, как и я, на метро. Но всех обошел самый настоящий байкер, приехавший на «Хонде». Никаких сословных ограничений в практической стрельбе нет. Поэтому в воскресенье 1го сентября за столом в конференц-зале штаб-квартиры МКПС Украины собрались совершенно разные люди: сотрудники правоохранительных органов, предприниматели, охотники, спортсмены и просто люди, интересующиеся стрельбой. Даже один депутат был. Объединяли всех нас наличие разрешения на оружие и желание научиться из него стрелять…
Всего на семинар пришло 16 участников. Вообще-то норма для такого семинара – 6 человек на одного инструктора, но в последнее время интерес к практической стрельбе значительно вырос, и в соответствии с ним выросли и размеры групп. Это не всегда удобно, поскольку на отработку практической части семинара стало уходить больше времени. Но у практических стрелков свои отношения со временем, зато у курсантов появляется возможность подольше отработать технику «вхолостую». Не все пришедшие собирались сразу же вступать в украинское отделение МКПС, многие, как и я, хотели «попробовать практическую стрельбу на вкус». А некоторые просто решили пройти стрелковый тренинг с боевым оружием. К слову, в отработке практической части разрешалось использовать свое оружие – служебные или травматические пистолеты. Однако все единодушно от той возможности отказались, хотя владельцы и того и того оружия среди нас были. Кто добровольно откажется от возможности пострелять из глока?
Членские семинары МКПС (международной конфедерации практической стрельбы, также известной как IPSC)– первый шаг в мир практической стрельбы. Их задача – познакомить будущих стрелков с правилами соревнований, принципами судейства. И самое главное – ТЕХНИКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ! Упоминание о безопасности встречается в теоретической части семинара же часто, как упоминание о деньгах в приветственной речи директора школы родителям первоклассников. Вообще, похоже, все в практической стрельбе построено вокруг ЕЕ Величества БЕЗОПАСНОСТИ. И, чуть позже, понимаешь, почему это так. За все время семинара, как теоретической, так и практической части, инструктора ни разу не навели оружие в сторону курсантов и даже, кажется, не разворачивали ствол меньше, чем на 90 градусов к нам. Для показа «сложных» моментов использовался специальный тренировочный пистолет синего цвета. Теоретическую часть начал Виктор Ефимович, один из самых грамотных инструкторов и судей Украины, позже к нему присоединился Юрий Ушатый – опытный инструктор и отличный стрелок с богатейшим опытом участия в соревнованиях. Оба инструктора носили стрелковые ремни, у обоих в кобурах были пистолеты. У Ефимовича – травматический Форт-14, у Ушатого – пластиковый муляж Глока синего цвета. При этом ствол Форт-14 имел вставку красного цвета, чтобы подчеркнуть невозможность выстрела. Само собой, магазина в рукоятке тоже не было.
В ходе теоретической части нам рассказали вкратце историю МКПС в мире и Украине, основные принципы построения упражнений и проведения соревнований. Особое внимание уделялось безопасности, объяснялись те, или иные нормы. Также подробно, с примерами, нам рассказали о принципах судейства в МКПС. Юрий Ушатый рассказывал о спорных и интересных случаях, с которыми встречался на матчах разных уровней. Пожалуй, в плане правил практическая стрельба один из самых сложных видов спорта. Регламентировано практически все и за любое нарушение следует штраф или самое страшное – дисквалификация (она же DQ) с матча. На первый взгляд, правила кажутся сложными и запутанными, но если разобраться, все в пределах элементарной логики и во славу Ее Величества, Королевы БЕЗПАСНОСТИ! Каждый участник получил книжечку с правилами МКПС по пистолету. Эти книжечки разрешалось потом использовать в ходе сдачи экзаменационного теста. Более того, в вопросах нужные разделы и параграфы были уже названы. Проще простого? Как бы не так. Ведь для ответа на 100 вопросов давалось только 60 минут. Таким образом нас уже в ходе теоретической части поставили перед выбором правильного баланса прохождения упражнения – либо точно (с книжечкой) но медленно, либо быстро, но рискованно(по памяти). Быстрее всех ответили те, кто уже имел опыт участия в соревнованиях и понимал логику правил. Я допустил 4 ошибки, были и те, кто ответил хуже, но, в основном, по причине нехватки времени. Проверку ответов проводили сами курсанты – мы обменялись своими тестами между собой, потом зачитывались вопросы и правильные варианты ответов. Сложные вопросы разбирались более подробно.
Потом мы все отправились в тир «Ибиса» на Гетьмана 27. Все не сговариваясь, дружно распределились по машинам. Как потом оказалось – это бывший тир ДОСААФ. На Гетьмана у нас еще было время перекусить в буфете (ну не баром же это заведение назвать, без алкоголя-то), выпить чаю-кофе и скушать по тортику. Классическая гостеприимная буфетчица так расхваливала достоинства торта «Спартак»(«это эксклюзивный торт производства нашего кулинарного дома»), что я не удержался, хотя к футболу и гладиаторам равнодушен. Попивая чай через прозрачную стену можно было наблюдать за основным тиром. Несмотря на воскресенье, стрелковые галереи не пустовали. На одном мужчина пристреливал карабин «Сайга», на двух других из пистолетов стреляла целая семья с двумя детьми. Все в очках и наушниках. Ее Величество ТБ была довольна.
Перед входом в тир для практической стрельбы нас встречает высказывание «Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне метких стрелков». Высказывание известное, но только тут я узнал, то оно принадлежит Вольтеру (именно так, через «о» а не «а»). Тут нам выдали жесткие стрелковые пояса и кобуры с подсумками. Нашелся даже комплект для левши (как показывает практика, такой стрелок есть почти в каждой группе). Мне вообще досталась спортивная открытая украинской кобура фирмы МЕ, в котором пистолет фиксировался за спусковую скобу. Может быть выхватывание из нее и быстрее, но зато при возвращении оружия в кобуру обязательно приходилось смотреть, чтобы попасть куда надо. Очки и наушники нашлись практически у всех курсантов, причем в основном именно стрелковые. Кое-кто имел даже дорогущие активные наушники. Я пользовался дешевыми промышленными наушниками, впрочем, с очень высокой функцией глушения звуков. Такие наушники глушат так, что даже сам себя не слышишь. Это тоже оказалось плохо, так как в них практически не слышно было инструктора. Приходилось чуть приснимать правую раковину с уха (левая была повернута как раз на огневой рубеж). Надо будет их менять, ведь даже писк таймера и команды судьи в них еле различимы.
Кстати, бейсболка тоже является элементом защиты (от летящих гильз, к примеру), поэтому новоиспеченные стрелки даже в помещении не спешили с ними расставаться.
Мандраж. Он был у каждого из нас. У кого-то больше, у кого-то меньше, но он был. Незнакомая обстановка, незнакомые люди, грохот выстрелов, летящие гильзы, а ты еще и за направлением ствола следи, и пальчик со спуска убирай вовремя... Причем уровень стресса на порядок больше, чем в других видах стрельбы еще и за счет того, что практическому стрелку приходится очень много двигаться.
Сам тир для практической стрельбы не отличается евроремонтами, зато в нем оказалось достаточно места для такой большой группы. Стены «задрапированы»в маскировочную сетку. Это помогает звукоизоляции и заодно предотвращает отскакивание гильз от стен. В тире же стоят и знакомые многим декорации с украинских матчей МКПС. В ходе занятий из них прямо на месте строятся импровизированные упражнения.
Практическое занятие началось с того, что нам показали ... аптечку. Это очередная дань Ее Величеству ТБ. Потом нам раздали оружие. Процедура передачи пистолета интересна сама по себе. У пистолета без магазина несколько раз передергивается затвор, получателю оружия демонстрируется пустой патронник. При получении мы отработали этот своеобразный ритуал по несколько раз.
Пистолеты нам раздали двух типов – «Глок 34» и «CZ Shadow SP01» - самые распространенные модели не только в «Ибисе», но и на всем постсоветском пространстве. За «глоками» даже небольшая очередь образовалась, настолько популярна эта модель у нас. Хотя сам пистолет не лучший выбор для «холощения»
Вместо привычной всем советским призывникам сборки-разборки, Юрий Ушатый в две минуты показал нам основные части пистолета. Просто для того, чтобы у обучающихся и инструкторов не было терминологических разногласий, и никто не путал «спусковую скобу» и «спусковой крючок». А большего от нас и не требовалось. В тире «Ибиса» чисткой оружия занимаются местные специалисты – специально обученные оружейные гномы .
Дальнейшая работа была организована следующим образом – Юрий Ушатый показывал и отрабатывал с нами элементы стрельбы в холостом режиме. Время от времени Виктор Ефимович подходил и уводил одного из стрелков на огневой рубеж, где и проводилось закрепление материала уже боевыми патронами. Интенсивность тренинга благодаря такому режиму была очень высокой. Что ж, в объявлении о семинаре нас об этом предупреждали.
Чешский пистолет мне понравился. Плавный спуск, отличный баланс, легкая отдача. За 70 выстрелов удалось отработать практически все элементы огневой подготовки. Мне даже пришлось устранять задержку – поймал «печную трубу» при движении в сторону. Не буду относить это на счет оружия. Патроны использовались хорошие, импортные, осечек по вине патрона не было.
Первое, с чего мы начали – хват. Хват в практической стрельбе несколько нестандартный и требует привыкания. Я познакомился с ним раньше и у меня проблем не возникло, а вот у многих было стремление поставить указательный палец левой руки на спусковую скобу.
Перезарядка на современных пистолетах безусловно реализована намного проще и быстрее, чем на привычных ПМах и «Стечкиных». Мне, как человеку, воспитанному в милицейских тирах, пришлось заставлять себя ронять пустые магазины на бетонный пол, а не прятать их в карман.
Кстати, вводные стрелкам даются прямо на рубеже, например «поразить бумажные мишени двумя выстрелами, перезарядиться и поразить стальную тарелку через порт». Микробрифинг, почти как на матче.
Прицеливание осуществляется двумя глазами. Я уже даже не помню, когда в последний раз видел прицеливание с зажмуренным глазом, даже в милиции сейчас так не учат.
Перенос огня – обычный, привычный принцип «башни танка». Тут тоже ни у кого никаких проблем не возникло.
А вот стрельба со слабой руки для меня оказалась сюрпризом. Такого в служебных программах подготовки нет. В принципе, ничего сложного, за исключением момента непосредственной передачи оружия из руки в руку. Ну и контроль указательного пальца.
Стрельба в перемещении стало тем упражнением, после которого мы все хорошо пропотели. Вперед, назад, по диагонали – бегали мы по очереди, вроде расстояния микроскопические, но моменты старта и торможения отнимали не столько силы, сколько нервы. И тут ключевым моментом являлся контроль направления ствола. На огневом рубеже мы опустошили примерно два магазина, перемещаясь по разным траекториям между нарисованными на полу четырьмя квадратами и поражая при этом мишени. Кто сказал, что стрельба – спокойный, малоподвижный вид спорта? К концу упражнения даже дышать забываешь. Само собой, смена магазина тоже проводится в движении. Количество патронов неизвестно, пистолет может встать на задержку в любой момент, поэтому надо не забыть дострелять мишень, если патроны кончились после первого выстрела в нее.
Еще некоторое время было уделено устранению задержек. Это то, что может произойти в любой момент и с каждым стрелком. Если сотрудников милиции этому учат «по бумажке», то тут каждый из нас моделировал задержку со своим оружием и устранял ее. Я уже упоминал, что в ходе стрельбы и у меня «выросла труба». Причем это было ДО обучения устранению.
А потом поставили декорации, и мы смогли отработать мини-упражнение МКПС. Надо было поразить мишени с разных сторон декорации, подбежать к декорации с портом (маленькое окошечко на уровне пояса) и поразить через него стальную тарелку (бронированная пластина на подставке).
В заключении, хочу сказать, что я всегда считал себя опытным стрелком. Я имел возможность тренироваться с пистолетами Макарова и ТТ в ведомственных тирах с инструкторами милиции и «Беркута» по их программам. У меня большой (как для гражданского) настрел из служебного оружия и меня иногда даже ставят в пример курсантам в погонах. Но несколько часов интенсивного тренинга дали мне понять, что настоящее обучение стрельбе в моей жизни только начинается.
Главные впечатления – те, кто говорит о том, что практическая стрельба не подходит для применения в реальных ситуациях, не имеют понятия ни о первой, ни о второй. Ведь если сравнивать базовые техники МКПС и какой-нибудь модной и распространенной системы подготовки стрелков, мы не увидим никаких существенных различий. Везде и всегда секрет меткого выстрела стоит на ножках под названием «Хват», «Ровная мушка» и «плавный спуск». И никакая тактика не поможет исправить промах или, что еще хуже попадание в штрафную мишень (считай, случайного прохожего). Практическая стрельба нисколько не противоречит требованиям т.н. «стрельбы тактической», но наоборот, строит превосходную, надежную и безопасную базу стрелковых навыков, на которой стрелок может построить систему подготовки к любым условиям. Ведь в условия упражнений постоянно вносятся всякие «изюминки» и мелочи, приближающие их к реальности.
Меня очень удивило настолько ответственное отношение к технике безопасности. Это в самом деле сродни религии, и лишь потом замечаешь, что это просто дело привычки отработанной до уровня рефлексов. Ни у военных, ни у милиционеров мне такого строжайшего соблюдения правил встречать не приходилось. Просто у стрелков нет желания лишний раз «выпендриваться» друг перед другом с оружием в руках. А чего тут выпендриваться? Вот огневой рубеж – дождись таймера, и вперед... Более того, нарушившего правила ждут не восхищенные взгляды, а недоумение и порицание.
В целом, членский семинар представляет собой очень интенсивный стрелковый тренинг в ходе которого в максимально короткий срок любой желающий может на себе узнать все прелести практической стрельбы, прочувствовать, каково это, стрелять в условиях стресса, сохраняя концентрацию и координацию. Именно интенсивность такой тренировки помогает усвоить правила обращения с оружием и техники безопасности на мышечном уровне. При таком темпе у начинающего стрелка просто нет времени комплексовать или мандражировать. Все это – адреналин, стресс, четкое следование инструкциям, непривычная моторика мышц, летящие гильзы, вспышки выстрелов и запах пороха составляют тот коктейль, единожды попробовав который, стрелок уже никогда не сможет стрелять с одной руки и из спортивной стойки. Потому что стрельба без адреналина – патроны на ветер."
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 16:26

jim-2 писал(а):
Victor писал(а):
jim-2 писал(а):Долго читал, не вмешивался и решил задать вопрос. А почему именно в Киеве надо проходить семинары? Или чето неодчитал или недопонял?

Не обязательно в Киеве. Если наберется группа, то поедем куда надо. Да и другие инструкторы МКПС есть в других городах.

В первом посте объявления написано, что именно в Киеве, у нас УЖЕ есть возможность проводить семинары МКПС по пистолету, ружью и карабину, если наберется группа стрелков.

Теперь понял. А когда судейские курсы проводиться будут, а то заявку отправил, ну наверно так с полгодик уже точно, а все только курсы МКПС, да курсы МКПС? Кстати желательно без выезда в Стольный град


Идея та же. Если будет группа на судейский семинар то директор Корпуса судей и инструкторв приедет в ваш город и проведет судейский семинар.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Igor » 30 июл 2014, 16:27

Сам писал?
Больно слог знаком.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 16:30

Legatus писал(а):
Victor писал(а):Как Вы себе представляете это процес ? Товарищ отдельно после тренировки объясняет вам то, что рассказыавается 9-10 часов ?
Затем, когда пришел еще один член клуба, этот товарищ опять тратит 9-10 часов и рассказываает это все другому товарищу.
Или как?


Был бы МКПС, а Клубы разберутся как стрелков готовить :-) А пока МКПС нет, о чем тут говорить?

Сила украинского стрелкового движения, даже позволил бы сказать себе - пассионарность, заключена именно в Клубах. Поскольку именно эти объединения стрелков развивают стрелковые дисциплины, создают что-то новое, привлекают новых людей и повышают оружейную культуру в регионах страны. Причем не от случая к случаю в коммерческом формате, а регулярно на протяжении лет. И без желания дорваться до бюджетной кормушки и немножко попилить денег))

Я не вижу противоречий.
Если клуб подготовит стрелка МКПС, и стрелок сдаст инструктору МКПС экзамены по теории и практике, то можно и без семинара МКПС (но это мое ИМХО).
Бюджетная кормушка - это минмолодьспорта, МКПС тут вообще неприделах.
А по поводу привлечения людей, так "Батя, мы стараемся" :)
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Вячеслав » 30 июл 2014, 16:37

Victor писал(а):Даже один депутат был.

То есть, пришел человек и говорит: "Так, всё нормально, я депутат..."
Victor писал(а):Вообще-то норма для такого семинара – 6 человек на одного инструктора

Пришел человек научиться стрелять и уже знает про нормы на инструктора... Да ему самому в инструкторы.
Victor писал(а):Кто добровольно откажется от возможности пострелять из глока?

Я. Никогда не возьму в руки незнакомое оружие.

И так далее. Текст ниасилил.
Вячеслав
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 18:14
Откуда: Днепродзержинск
Оружие: Моссберг 590

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 16:42

Igor писал(а):Сам писал?
Больно слог знаком.

Отзыв о семинаре МКПС написал Ю.Волков.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Counter-Striker » 30 июл 2014, 16:56

Victor писал(а):МС, КМС, МСМК Украины есть, а спорта нет

Есть? Покажите!
Counter-Striker
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 17:03

Victor писал(а):Я не вижу противоречий.


Только одно, с моей точки зрения. Но весомое - на данном этапе развития стрелковых видов спорта конкретно в Украине, принадлежность стрелка к МКПС просто не нужна. Печально, грустно но так исторически сложилось, что украинский МКПС не для стрелков. Возможно, для самоутверждения нескольких человек, любящих громкие должности. Но не для простых стрелков, потому как они грязь на сапогах небожителей-функционеров от МКПС.

Примеров этому вагон и маленькая тележка. И главный - этот форум, появившийся именно из-за конфликта сотни активных стрелков и нескольких руководителей УРО МКПС, не желавших прислушиваться к мнению людей. Кому из непосвященных интересно - история тут: viewtopic.php?f=2&t=2

И что в итоге? Люди стреляют, матчи проводятся, динамическая стрельба активно развивается. Только УРО МКПС больше не имеет к этому никакого отношения.

Более того, рискну предположить, что УРО МКПС где-то отдаленно начинает подозревать, что выбрало неверный путь развития. Косвенным подтверждением можно считать данную тему. На официальном форуме людей просто нет, привлекать некого. Поэтому пришлось смирить гордыню и начать искать хоть каких-то людей через ресурс еретиков, официально приданых анафеме и отлученных от святой католической церкви)))

Ведь официально в Украине заявляется около 300 членов МКПС. А в реальности где хотя бы 50 регулярно стреляющих стрелков МКПС, регулярно проводящих матчи под эгидой УРО МКПС?

Сейчас УРО МКПС состоит из двух десятков стрелков, плюнувших на все и оплачивающих взносы ради участия в зарубежных матчах. И случайных людей, прошедших семинар, которые в итоге не продлят членство на следующих год. Не продлят, потому что активность нулевая.

Дабы не быть голословным приведу подтверждение. Официальный ресурс украинского МКПС, тема "КАЛЕНДАРЬ МАТЧЕЙ НА 2014 г.": http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?f=26&t=8831

И что мы в ней видим? А ни хрена мы в ней не видим. Вся стрелковая активность лежит в другой плоскости, не пересекающейся с официальной деятельностью УРО МКПС.

Вот это и есть главное противоречие. УРО МКПС может и нуждается в стрелках. А вот стрелки - нет.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 17:10

Ок, какой предлагается конструктив по улучшению Украинского МКПС.

ИМХО, отрицать МКПС (IPSC) бессмысленно, так как это Всемирный динамический стрелковый спорт.

И поэтому стрелки весьма нуждаются в МКПС.
Последний раз редактировалось Victor 30 июл 2014, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 17:11

А вот календарь матчей на 2014 год с этого форума, к которым УРО МКПС не имеет ни малейшего отношения :) Хотя, подозреваю, упоминает эти матчи в своих официальных отчетах в Канаду :)

viewtopic.php?f=43&t=2960
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 17:16

Victor писал(а):Ок, какой предлагается конструктив по улучшению Украинского МКПС.


Конструктив предлагали три года назад, в Киев ездили, просили/убеждали, договаривались. А теперь какой может быть конструктив? Забить, развивать новую организацию. А через несколько лет Канада сама передаст все официальные права новой организации.

Victor писал(а):ИМХО, отрицать МКПС (IPSC) бессмысленно, так как это Всемирный динамический стрелковый спорт.


Виктор, это старый развод. Он уже не сработает, как показывает реальность. МКПС это только один вид динамической стрельбы. Есть еще Tri-gun, IPDA, TSA и это только у нас в стране)))

И потом, никто же не отрицает IPSC как дисциплину. Прекрасный вид стрелковой дисциплины, которую мы с удовольствием стреляем. Но причем тут УРО МКПС? Нельзя узурпировать возможность стрелять, хотя нам как-то кое-кто грозил сделать сигнал таймера платным и только с разрешения первых лиц)))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 17:17

По поводу проведения несогласованных матчей "по правилам".
В любой стране - регионе МКПС есть требования по согласованию матчей, это прямо написано в Правилах.
Если перестать согласовывать матчи МКПС, то МКПС развалится в любом регионе, не взирая на личности руководителей Региона МКПС.
Или есть примеры регионом МКПС, где организаторы проводят несогласованные матчи МКПС и эти матчи являются матчами МКПС ?
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 17:19

Legatus писал(а):
Victor писал(а):ИМХО, отрицать МКПС (IPSC) бессмысленно, так как это Всемирный динамический стрелковый спорт.


Виктор, это старый развод. Он уже не сработает, как показывает реальность. МКПС это только один вид динамической стрельбы. Есть еще Tri-gun, IPDA, TSA и это только у нас в стране)))

ИМХО, это все "жалкое подобие левой руки", да простит меня Львович.

Просто сравниваем количество матчей МКПС в мире и других динамических стрельб.

Да и смотрим на адрес этого форума :)
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 17:25

"Согласования" и прочее, это просто слова. Единственное, чем УРО МКПС пытается отгородиться от реальности.

Ни один матч в этом году, из указанных в этом форуме в разделе "КАЛЕНДАРЬ" не был согласован в УРО МКПС. Что для стрелков изменилось? Магия слов "согласование", "директор национального института судей", "президент УРО МКПС" давно не действует. Оказалось, что на качество стрельбы это не влияет.

Стрелки открыли для себя, что можно просто стрелять, а не согласовывать и заискивающе спрашивать у уважаемых согласователей на протяжении недель - не нашли ли они время изучить электронное письмо для высочайшего согласования матчика?

И это процесс нельзя повернуть вспять.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Igor » 30 июл 2014, 17:25

Victor писал(а):По поводу проведения несогласованных матчей "по правилам".

Рассказать, сколько я провел матчей?
В тот же Светловодск ездил как минимум раз до матча, рисовал упражнения, а когда строил- все равно все иначе.
Пока мишени не поставишь,углы, укрытия, защиту не проверишь - все только теория. А все это делается на УЖЕ СОГЛАСОВАННОМ МАТЧЕ! Так, что согласовать можно только количество выстрелов с позиции, и то не всегда!
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение jim-2 » 30 июл 2014, 17:27

Тю, я так понял, что если у себя в регионе найдем желающих, то инструктор приедет и проведет. Ладно, а если вариант с выездом в Столицу, то когда будут курсы????
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd
Аватара пользователя
jim-2
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:14
Откуда: Харьков
Клуб: ССК Практика
Оружие: Бластер имперских штурмовиков

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 17:29

Victor писал(а):Просто сравниваем количество матчей МКПС в мире и других динамических стрельб.


А зачем нам сравнивать то, что в мире? Мы сравниваем высокую активность стрелков (объединенную UFPS и Клубов) с нулевой активностью официальной структуры. Я же написал, что при таком разрыве Канада сама через пару лет отдаст права представлять IPSC другой организации. Не важно какой, UFPS или нет. Главное, что это произойдет. Потому что УРО МКПС уже давно не может конкурировать с реальной активностью.

Будет IPSC стреляться и дальше в Украине, кто же спорит. Просто УРО МКПС окончательно перестанет иметь к этому малейшее отношение. Да оно и сейчас не имеет, по сути))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 17:33

Legatus писал(а):"Согласования" и прочее, это просто слова. Единственное, чем УРО МКПС пытается отгородиться от реальности.

Если согласование с МКПС, или с региональным МКПС не важно, почему же в Правилах МКПС есть прямое указаине на это.
Или весь мир ошибается, а мы правы ?
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Victor » 30 июл 2014, 17:36

Legatus писал(а):Будет IPSC стреляться и дальше в Украине, кто же спорит. Просто УРО МКПС окончательно перестанет иметь к этому малейшее отношение. Да оно и сейчас не имеет, по сути))

Может и перестанет, но сейчас УР МКПС в лице РД является представительством Канады.

Я и пытаюсь отговорить уважаемых стрелков продолжать воевать с УР МКПС, а найти компромисы и проводить нормальные матчи МКПС, на радость всем стрелкам.
Не ищите виноватого в первых рядах - особенно если во вторых и третьих вы сами.
Victor
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:58

Re: Семинары МКПС по ружью и карабину нужны ?

Сообщение Legatus » 30 июл 2014, 17:37

Victor писал(а):Если согласование с МКПС, или с региональным МКПС не важно, почему же в Правилах МКПС есть прямое указаине на это.
Или весь мир ошибается, а мы правы ?


А еще в правилах есть выборы регионального директора :) Но как показывает практика, в Украине это есть только на бумаге. Почему первые лица могут втихаря без выборов меняться местами "региональный директор/главный судья", а простые стрелки не могут отойти от бессмысленных требований?

Уточню. Бессмысленных сугубо в данной ситуации. Вот будет нормальная организация вместо УРО МКПС, я первый приду согласовывать все стрелковые мероприятия в Одессе. А пока с кем согласовывать то? И ради чего?
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Пред. След.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron