Где посмотреть ножи в Киеве?

Модераторы: Yara, mozg, Георгий

Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 30 апр 2015, 09:57

Знаю, что есть темы про ножи, но мне интересно, может кто-то из вас уважаемые стрелки знает хорошие места по выбору ножей в Киеве?
Хочу жене подобрать но столкнулся с тем, что выбор женских как-то не особо просматривается в оружейных магазинах.
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Werewolf_kiev » 30 апр 2015, 10:08

"Ибис", любой.
Ну или lezo.com.ua (на Лукьяновке)
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение AnaA » 30 апр 2015, 10:10

В мае будет стальная грань

http://steeledge.com.ua/
Pysarev O.S.
Аватара пользователя
AnaA
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 08:04
Откуда: Киев
Клуб: ССК Днепр
Оружие: Benelli SuperNova, Z-15

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение winch » 30 апр 2015, 17:11

http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 67&t=26358

Тема посвященная выбору женского ножа. Надеюсь, поможет
Аватара пользователя
winch
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2014, 09:58

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Orrca » 30 апр 2015, 18:49

Стальная грань - супер, пару раз был. Можно и среди ассортимента больших производителей посмотреть, и среди изделий индивидуальных мастеров присмотреть что-то. Единственное, что выбрать нож для кого-то без него самого - дело рисковое, все равно что одежду для женщины покупать без нее самой.
С уважением,
Виталий.
Orrca
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 15 май 2014, 21:16
Клуб: Практика
Оружие: Вепрь 12 Молот

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 30 апр 2015, 23:03

Вот-вот! Пишли к началу всех тем. Каковы критерии выбора, требования, сфера использования и т.д. , и т.п.
Но если жена не фанатеет от ножей, то видимо главное что-бы нож был КРАСИВЫЙ, ну и удобный. Скрытый камень в стали . Ведь "мягкую" придется точить кому-то :-) . Я своей отдал спайдерко ендуру, лежала без надобности. Но через месяцок искали вместе по квартире. Ведь ЭТО не косметика, со временем оказался лишним в сумочке! ;;-)))
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Воин555 » 30 апр 2015, 23:25

Опинель или Викторинокс.
Посмотреть можно и в "Х-Гире", и в "Кемпсайте", и в "Прорезе". Может чего из Спайдерко. В том же ножевом клубе можно найти мастеров и заказать разнообразные ножи.
Воин555
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 23:53
Клуб: нет
Оружие: нет

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 30 апр 2015, 23:57

А если глянуть на IZULA. Он хоть и с фиксированым лезвием, но достаточно миниатюрный, тем более плоский, тем более есть в ярких окрасах. Читал, что некоторые носят их даже в портмонэ. :nez-nayu:
Жена сказала что симпатишный, но себе не хочет. Места ей мало в сумочке :-) .
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 03 май 2015, 00:39

Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 29 май 2015, 21:28

зашли сегодня в Военторг на Петровке, за шортами :-)
в результате купил нож и себе и любимой:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Всё, жена довольна, красненький, со всеми фичами, очень лёгкий и удобно лежит в руке
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение harley 85 » 29 май 2015, 21:54

Edic писал(а):Всё, жена довольна, красненький, со всеми фичами, очень лёгкий и удобно лежит в руке

Емммм..., а нафига жене "стеклобой" и стропорез :sh_ok: Или купили потому, что "розовенький"??? :hi_hi_hi:
Видишь ли, мой друг, все люди делятся на два сорта: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Так что — копай.
Аватара пользователя
harley 85
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 16:16
Откуда: Борисполь
Оружие: SAFARI ПН-001TKP

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 02 июн 2015, 07:41

Дальше, нужно задуматься, чем точить ножики? Правильно точить!
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 02 июн 2015, 09:51

у меня есть точильный станок с 2мя дисками, считаю этого достаточно ;)
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение winch » 02 июн 2015, 10:08

Edic писал(а):у меня есть точильный станок с 2мя дисками, считаю этого достаточно ;)

Вполне, чтобы убить ножи :)
Аватара пользователя
winch
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2014, 09:58

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение winch » 02 июн 2015, 10:48

По точилкам - посмотрите в сторону DMT
https://www.dmtsharp.com/news-events/pr ... gna-guide/
Позволяют без подготовки выдерживать четкий угол при заточке. Не сильно дешево, но зато результат гарантирован:)
Аватара пользователя
winch
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2014, 09:58

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 02 июн 2015, 11:34

Тем по правильной заточке много, как и приспособ. Есть и оригинальные, и китайские копии, и наши копии. Можно самому изготовить ( самый дешевый вариант). Камни покупать отдельно. Дешевле нождачка разной зернистости наклееная на бланки.
Заточка требует терпения, времени, желания. Но учиться заточке нужно на ножах дешевых, которые не жалко портить, перетачивать!
Последний раз редактировалось Dokruslan 02 июн 2015, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 02 июн 2015, 13:03

не знаю ребят
всю жизнь точил ножи на станке, выставил под правильным углом, провёл один раз с одной стороны, 1 раз с другой и всё, нож идеально режет месяц
конечно это касается столовых ножей и туристических
но вряд ли с этими ножами будет у меня исключение, 15сек на нож для меня норма
ножи по 300-400грв, для меня это просто инструмент
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 02 июн 2015, 15:38

Вот-вот! Именно правильным углом. А чем мельче зерно точильного камня, тем нож дольше острый.
Если не заморачиваться, то на станке проще и быстрее. Но явно качество заточки хуже, да и метал можно перекалить.
Лично я себе смастерил из метра шпильки, дерева, дсп, гаек- барашек, пару винтов и пластин из хозмага простую точилку , и точу свои ножи. Цена вопроса: не экономля, около 200 грн. с нождачной бумагой вместе.
Фото выложу позже.
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 02 июн 2015, 15:56

image.jpg
image.jpg (305.09 КБ) Просмотров: 2272
А вот и фотка:
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Fedor_C » 03 июн 2015, 10:39

Заточка ножей, да и любого инструмента, вопрос философский.

Кому то достаточно остроты ножа после заточки на бруске за 10 грн. из Эпицентра, а кто то тратит часы на заточку ножа на японских или природных камнях стоимостью 300-500 дол./штука. Кому то все равно как выглядит режущая кромка, кто то жить не может без кромки в зеркало.

Не забывайте, что у нас в обществе культура заточки (или как ее назвать правильно), наверное, на еще более низкая, чем культура обращения с огнестрельным оружием. Какой нибудь "дядя Ваня" всю жизнь точил ножи "об асфальт", его жена и вся его семья всю жизнь использовала такой инструмент и даже не задумывались о том, что может быть иначе. И это понятно. Суши в наших широтах готовят редко, а что бы порезать сало да хлеб сверх острота не нужна.

Другое дело мастера, которым для работы требуется действительно острый инструмент. Скажем, мастера резьбы по дереву, пользователи опасных бритв и т.д. Они во все времена и по сей день используют всякие экзотические для среднестатистического человека "арканзасы" и "японские водники".

Из своего опыта (а в заточке я разбираюсь несколько лучше чем в стрельбе), еще не один человек получив в руки инструмент заточенный "по всем правилам" не жалел об этом.
Аватара пользователя
Fedor_C
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 20:55
Откуда: Киев
Оружие: Benelli Supernova

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 03 июн 2015, 12:48

Fedor_C писал(а):Из своего опыта (а в заточке я разбираюсь несколько лучше чем в стрельбе), еще не один человек получив в руки инструмент заточенный "по всем правилам" не жалел об этом.

и что он им режет то, если не хлеб и не сало?
где кроме как бритьё может пригодиться такой "идеал"?

колышек я и топором могу строгать, топоры тоже точил, честно культуру заточки не понял, может быть это для визуалов больше нужно, потому как для резьбы по дереву лично у меня отдельный инструмент имеется
все же мальчишками делали себе "дрыны" и красиво вырезали по коре?
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение PhoenixSVT » 03 июн 2015, 13:21

Если убрать из процесса заточки философствования и прочее, то остается только лишь не очень сложный механический процесс.
Который сводится к несколькольким параметрам:
держать одинаковый угол
микроцарапины на кромке должны идти поперек клинка, а не вдоль
при заточке не перегревать сталь, особенно нержавейку (иначе может отпуститься термичка, поэтому на станках надо точить крайне осторожно)

Все остальное, в том числе и дорогие камни и пр. - это уже личные увлечения и предпочтения каждого конкретного человека. Да, некоторые люди делают из этого хобби и получают удовольствие от заточки своих ножей, но это не значит, что заточка на дешевом камне с доводкой на пасте гои-тарелке-сланце в чем-то неправильна.
А бритвенная заточка на повседневном ноже только в минус, имхо.
Псс... парень...не хочешь ли немного оружейного тюнинга? http://www.PhoenixSVT.com/
Могу привезти оружейный тюнинг под заказ
ССК БАРС http://www.ssk-bars.dp.ua
Аватара пользователя
PhoenixSVT
 
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 12:50
Откуда: Днепр
Клуб: ССК Барс

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Fedor_C » 03 июн 2015, 15:39

Edic писал(а):и что он им режет то, если не хлеб и не сало?


Этот же хлеб и сало :du_el:
Мне кажется наш разговор может свернуть в противостояние "а я лучше знаю". Мне бы этого не хотелось :dr_ink:
Я высказываю свою точку зрения. Не более.

Edic писал(а):где кроме как бритьё может пригодиться такой "идеал"?


На самом деле везде. Тут все просто.
Нож, как инструмент, должен обладать таким свойством как острота. И этого свойства не может быть слишком много. Это как в карабинах "кучность". Разве может быть ее слишком много?

Грубо говоря, "слишком" острый нож будет делать все тоже самое, что и не самый острый, но лучше (легче, чище, точнее).

Edic писал(а):потому как для резьбы по дереву лично у меня отдельный инструмент имеется


А этот инструмент Вы как затачиваете?

PhoenixSVT писал(а): Все остальное, в том числе и дорогие камни и пр. - это уже личные увлечения и предпочтения каждого конкретного человека.


Не соглашусь с Вами.
Дорогие точильные камни помогают получить такой результат заточки, который недостижим для бюджетных камней. Скажем, чистота поверхности (грубо говоря размер "микроцарапин на кромке" о которых Вы писали) после работы хорошими природными камнями недостижима для синтетических камней. Даже очень дорогих. Именно поэтому им "прощают" их неспешность в работе.

PhoenixSVT писал(а): Да, некоторые люди делают из этого хобби и получают удовольствие от заточки своих ножей, но это не значит, что заточка на дешевом камне с доводкой на пасте гои-тарелке-сланце в чем-то неправильна.


Она не неправильна. Просто она не полная.
Скажем, проанализировав Ваш пример "заточка на дешевом камне с доводкой на пасте гои-тарелке-сланце" что мы получаем.
Дешевые камни обычно грубой-средней зернистости. То есть, мы поработали на таком камне. Оставили на ноже относительно глубокие "микроцарапины". Затем заполировали их пастой гои. Царапины не убрали, а просто их "спрятали" (т.к. зернистость пасты гои не позволяет за разумное время убрать эти относительно глубокие царапины). Это приводит к тому, что нож кажется острым но эта острота очень быстро проходит и "опускается" до остроты этого самого дешевого камня. Которая, в свою очередь тоже быстро уходит.
Аватара пользователя
Fedor_C
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 20:55
Откуда: Киев
Оружие: Benelli Supernova

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 03 июн 2015, 16:10

Fedor_C писал(а):Она не неправильна. Просто она не полная.
Скажем, проанализировав Ваш пример "заточка на дешевом камне с доводкой на пасте гои-тарелке-сланце" что мы получаем.
Дешевые камни обычно грубой-средней зернистости. То есть, мы поработали на таком камне. Оставили на ноже относительно глубокие "микроцарапины". Затем заполировали их пастой гои. Царапины не убрали, а просто их "спрятали" (т.к. зернистость пасты гои не позволяет за разумное время убрать эти относительно глубокие царапины). Это приводит к тому, что нож кажется острым но эта острота очень быстро проходит и "опускается" до остроты этого самого дешевого камня. Которая, в свою очередь тоже быстро уходит.

можно для меня поподробнее пожалуйста, для саморазвития так сказать
потому как я считал что допустим у меня точильный станок с двумя камнями - грубый и финальный, они разной зернистости, грубым я почти не пользовался, финальным всегда для ножей, царапины визуально не видел, фактически получал ровно-стабильное зеркало, хотя и допускаю что есть и другие камни а не такие дешевые, и даже резиновый встречал...
по пасте ГОИ тоже не понимаю, она же имеет 5 номеров, №1 для финала и полировки

что плохого в быстрой 15сек. заточки на финальном камне, раз в месяц, если я к этому "раз в месяц" всегда готов, быстрее лезвие сотру и всё?

Было время когда я психанул и заточил кухонному комбайну тёрку для сыра дремелем с конусной каменной насадкой, половину сточил пока доточил тёрку, так уже пару лет как вмешательства не требуется ;)
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Machete » 03 июн 2015, 16:16

Fedor_C писал(а):Нож, как инструмент, должен обладать таким свойством как острота. И этого свойства не может быть слишком много. Это как в карабинах "кучность". Разве может быть ее слишком много?


Тут вроде как ощущается уход в область "сферических ножей/карабинов в вакууме", нет ? :men:

У тех же карабинов кучность либо соответствует возлагаемым на них задачам, либо не соответствует. Если кучность соответствует - то чего еще надо ?
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)
Machete
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
Откуда: Киев, Украина
Оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение PhoenixSVT » 03 июн 2015, 16:21

Fedor_C писал(а):Не соглашусь с Вами.
Дорогие точильные камни помогают получить такой результат заточки, который недостижим для бюджетных камней. Скажем, чистота поверхности (грубо говоря размер "микроцарапин на кромке" о которых Вы писали) после работы хорошими природными камнями недостижима для синтетических камней. Даже очень дорогих. Именно поэтому им "прощают" их неспешность в работе.

Она не неправильна. Просто она не полная.
Скажем, проанализировав Ваш пример "заточка на дешевом камне с доводкой на пасте гои-тарелке-сланце" что мы получаем.
Дешевые камни обычно грубой-средней зернистости. То есть, мы поработали на таком камне. Оставили на ноже относительно глубокие "микроцарапины". Затем заполировали их пастой гои. Царапины не убрали, а просто их "спрятали" (т.к. зернистость пасты гои не позволяет за разумное время убрать эти относительно глубокие царапины). Это приводит к тому, что нож кажется острым но эта острота очень быстро проходит и "опускается" до остроты этого самого дешевого камня. Которая, в свою очередь тоже быстро уходит.

Я понимаю все преимущества дорогих камней о которых вы говорите. :)
Другой вопрос в том, что цель должна оправдывать средства. Покупать точильные принадлежности на 200-300 дол и тратить много времени для заточки рабочего ножа(ей) за 100-150 на мой взгляд не оправдано(конечно, если сама заточка не является увлечением). Другое дело, если речь идет про ножи гораздо более дорогие, там да - экономить на спичках уже не нужно.
То, как нож будет держать заточку прежде всего зависит от стали, термички и от того, как она была заточена. Вопрос "чем" тут уже вторичен. Размер царапин на РК зависит от зернистости камня, а не от его цены и пр. От цены зависит то, как долго он будет работать, как долго будет оставаться ровным и т.д.
Сам использую китайский апекс с родными камнями, которые не очень, на самом деле, но работают. После 1200 довожу руками на сланцах и норм. Сталь на клинке 154СМ, режет долго и хорошо, особенно учитывая угол. На ноже с Элмакс было тоже самое. Точить не нужно 6-8 мес, только немного на камнях по необходимости подвести или поправить.
Псс... парень...не хочешь ли немного оружейного тюнинга? http://www.PhoenixSVT.com/
Могу привезти оружейный тюнинг под заказ
ССК БАРС http://www.ssk-bars.dp.ua
Аватара пользователя
PhoenixSVT
 
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 12:50
Откуда: Днепр
Клуб: ССК Барс

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 03 июн 2015, 17:03

Согласен, что дорогими, качестенными камнями , соблюдая всю технологию , добиваешься высокого качества заточки, но оценить это могут не многие.
Экономичные варианты , позволяют добиться достойной остроты, высокой для обывателя, но недостаточной для профи.
Заточка на диске? Просто , быстро, но нету эстэтики, да и качество?
Вспомнился спор о выгодности релоада на одном из форумов. Приверженцы больше говорили не о экономии при релоаде, а об удовольствии при изготовлении, а потом и качественном выстреле.
Но! Каждый сам выбирает, что ему хорошо!
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Fedor_C » 03 июн 2015, 17:05

Edic писал(а):что плохого в быстрой 15сек. заточки на финальном камне, раз в месяц, если я к этому "раз в месяц" всегда готов, быстрее лезвие сотру и всё?


Абсолютно ничего плохого в ней нет.
Я считаю, что в любой заточке (наверное как и в любом деле) главное что бы устраивал результат. А будет этот результат достигнут на "природном камне в лунную ночь под шум водопада" или в промышленном цеху не имеет никакого значения.

О Вашей ситуации я могу судить чисто теоретически, т.к. не знаю параметров Вашего оборудования.

Могу предположить, что Ваш "финишный камень" на самом деле камень среднезернистый (нужно видеть маркировку). Просто финишные камни (выше 3-5 тыс. грит) для станков большая редкость (я знаю только два таких камня и те по совсем не гуманным ценам). Исходя из того что камень скорее среднезернистый, можно сделать вывод, что Ваш нож может быть заточен более тонко (острее), чем Вы затачиваете сейчас. И тут вылазит первый недостаток станка. Продолжить заточку на обычном, но более тонком точильном камне, будет весьма проблематично, т.к. станок дает не плоский спуск, а радиус (камень то круглый).

Второй и наиболее серьезный для меня недостаток станка это риск "прижечь" кромку. Для подавляющего большинства ножей этот риск минимален. Но свои дорогие ножи (из хорошей стали или очень тонко сведенные японские кухонные ножи супруги) я бы не рискнул затачивать на высоких оборотах. Обратите внимание, все специализированные (для заточки ножей) станки с двигателями (Tormek, Work Sharp т.д.) делают низкооборотистыми. Полагаю это не случайно. Кстати, для ножниц и других приспособлений этот риск не актуален, т.к. угол их сведения весьма большой, т.е. метала "у лезвия" много и соответственно перегреть их сложнее.

Ну и выработка ножа, о которой Вы сами упоминали. Я выбираю с какого камня начинать заточку в зависимости от степени его "тупости" и состояния режущей кромки. Если нож лишь слегка подсел я буду затачивать его только финишным камнем, соответственно сниму меньше метала.

Как то так. Но подчеркиваю, это мои тараканы. Если Вас все устраивает, то незачем парится.
Аватара пользователя
Fedor_C
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 20:55
Откуда: Киев
Оружие: Benelli Supernova

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 03 июн 2015, 17:25

Тоха! На тебя не похоже. Всегда хочешь чего-то переделать, попилить, а тут упускаешь кайф! :-)
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Fedor_C » 03 июн 2015, 17:52

Machete писал(а):У тех же карабинов кучность либо соответствует возлагаемым на них задачам, либо не соответствует. Если кучность соответствует - то чего еще надо ?


Если есть возможность кучность улучшить, отчего же ей не воспользоваться?

Полностью согласен с Dokruslan

Dokruslan писал(а):Согласен, что дорогими, качестенными камнями , соблюдая всю технологию , добиваешься высокого качества заточки, но оценить это могут не многие.
Экономичные варианты , позволяют добиться достойной остроты, высокой для обывателя, но недостаточной для профи.


И вот это сравнение мне очень понравилось:

Dokruslan писал(а):Приверженцы больше говорили не о экономии при релоаде, а об удовольствии при изготовлении, а потом и качественном выстреле.



To PhoenixSVT
Согласен практически со всем сказанным кроме
PhoenixSVT писал(а):Вопрос "чем" тут уже вторичен. Размер царапин на РК зависит от зернистости камня, а не от его цены и пр. От цены зависит то, как долго он будет работать, как долго будет оставаться ровным и т.д.


Дело в том, я не знаю не одного качественного тонкого или очень тонкого камня стоимость которого не была бы "ого-го".
А размер "царапин" от зернистости зависит только у синтетики. У природников уже приходится учитывать и их кристаллическую структуру и форму абразивного зерна... В качестве примера всем известные арканзас транслюцент и арканзас блэк. Камни примерно равной гритности, но при этом совершенно разные в работе и получаемом результате.
Аватара пользователя
Fedor_C
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 20:55
Откуда: Киев
Оружие: Benelli Supernova

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Machete » 03 июн 2015, 19:44

Fedor_C писал(а):
Machete писал(а):У тех же карабинов кучность либо соответствует возлагаемым на них задачам, либо не соответствует. Если кучность соответствует - то чего еще надо ?


Если есть возможность кучность улучшить, отчего же ей не воспользоваться?


Ок. Почему тогда уважаемые МКПСники стреляют из карабинов валово-пулеметными патронами БПЗ/ТулАммо/Mesko, а не матчевыми Federal/Lapua/Norma ? :men:
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)
Machete
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
Откуда: Киев, Украина
Оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Dokruslan » 03 июн 2015, 19:59

Если отточил мастерство до высокого уровня, имеешь опыт, так почему-бы не сэкономить на боеприпасе?
Ведь не все МКПСники богатые люди?
Руслан Хилько.
ССК "ПРАКТИКА" .
Аватара пользователя
Dokruslan
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:56
Откуда: Житомир
Клуб: "ПРАКТИКА"
Оружие: Mossberg500, Benelli M2

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Edic » 03 июн 2015, 20:05

Fedor_C писал(а):Могу предположить, что Ваш "финишный камень" на самом деле камень среднезернистый (нужно видеть маркировку). Просто финишные камни (выше 3-5 тыс. грит) для станков большая редкость (я знаю только два таких камня и те по совсем не гуманным ценам). Исходя из того что камень скорее среднезернистый, можно сделать вывод, что Ваш нож может быть заточен более тонко (острее), чем Вы затачиваете сейчас. И тут вылазит первый недостаток станка. Продолжить заточку на обычном, но более тонком точильном камне, будет весьма проблематично, т.к. станок дает не плоский спуск, а радиус (камень то круглый).

спасибо, для меня это аргумент!
камень финишный наверно вы правы средненький
станок вот этот Т 1535 я его гривен за 200 покупал когда-то
видел недавно отдельно диски в Леруа, надо будет поэкспериментировать
я так понимаю зернистость у меня 36/60 и есть найду 100 то может тогда и смогу понять разницу
Edic
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Откуда: Киев
Оружие: дрын

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Fedor_C » 03 июн 2015, 21:43

Machete писал(а):
Fedor_C писал(а):
Machete писал(а):У тех же карабинов кучность либо соответствует возлагаемым на них задачам, либо не соответствует. Если кучность соответствует - то чего еще надо ?


Если есть возможность кучность улучшить, отчего же ей не воспользоваться?


Ок. Почему тогда уважаемые МКПСники стреляют из карабинов валово-пулеметными патронами БПЗ/ТулАммо/Mesko, а не матчевыми Federal/Lapua/Norma ? :men:


Вы думаете они бы отказались стрелять Federal/Lapua/Norma если бы у них была такая возможность?

Но отчасти Вы правы. Принцип разумной достаточности не кто не отменял. И в заточке он тоже имеет место.
Нет смысла сильно затачивать ножи которые просто не в состоянии удерживать эту высокую степень остроты более менее разумное время из-за того что у них сталь мягкая (дешевые китайчата, например). Но если сталь хорошая, то зачем же отказываться от использования всех возможностей которые она предоставляет?
Аватара пользователя
Fedor_C
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 20:55
Откуда: Киев
Оружие: Benelli Supernova

Re: Где посмотреть ножи в Киеве?

Сообщение Fedor_C » 03 июн 2015, 22:18

Edic писал(а):спасибо, для меня это аргумент!
камень финишный наверно вы правы средненький
станок вот этот Т 1535 я его гривен за 200 покупал когда-то
видел недавно отдельно диски в Леруа, надо будет поэкспериментировать
я так понимаю зернистость у меня 36/60 и есть найду 100 то может тогда и смогу понять разницу


Рад, что оказался полезен. :uch_tiv:

Если я правильно понял, у Вас один камень Р36, а второй Р60. Это означает, что размер абразивной частички у первого 500-600 мкм, а у второго 250-300 мкм. Как у Вас на таком камне получается зеркало я не понимаю.

Что бы Вы понимали о чем я говорю... принято считать, что процесс заточки начинается с 1000 японских грит у которых размер зерна 10-15 мкм. Все что грубее это исправление геометрии режущей кромки или клинка.
Свои кухонники из "мягкой" стали я затачиваю до камня размером зерна 4 мкм., свои карманные ножи до камня 2,8 мкм. Особо выдающиеся до камня 1,5 мкм.

Еще раз, не сочтите мои слова за нравоучение. Просто делюсь информацией. К слову, прикреплю ориентировочную табличку (где то в сети нашел), может кому то пригодится.

Изображение
Аватара пользователя
Fedor_C
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 20:55
Откуда: Киев
Оружие: Benelli Supernova

След.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2