Как правильно перевозить оружие?

Модераторы: Георгий, Yara, mozg

Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Nikk » 30 авг 2012, 16:02

Почему собственно возник вопрос. Недавно по долгу работы общался с ГАИшниками (по-хорошему) и спросил как правильно перевозить оружие в автомобиле. ГАИшник уверял, что охот. оружие должно быть не только зачехлено, но и РАЗОБРАНО. :du_ma_et: Это касается не только двустволок, но и нарезных карабинов. По его словам они с разрешителями выезжают в рейды, особенно на открытие охот. сезона для контроля. Привычки возить в разобранном состоянии у уважаемых камрадов не замечал, да и сам всегда возил в собранном виде. Отсюда вопрос: кто знает как правильно перевозить охот. оружие? И в каких документах процесс транспортировки прописан?
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Counter-Striker » 30 авг 2012, 16:16

Так все тот-же горячо-любимый нами документ нумер 622:
12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна,
пневматична зброя має бути у розрядженому стані. Під час
перенесення або перевезення вогнепальної, пневматичної та холодної
зброї, боєприпасів до неї, пристроїв та зазначених патронів
власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ
на право зберігання та носіння такої зброї.
Counter-Striker
 
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Пилигрим » 30 авг 2012, 16:18

разобранный карабин )))
УСМ разбирать ??
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(С)
Пилигрим
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 23:44
Откуда: Запорожье
Клуб: СКИФ
Оружие: ТОЗ-8

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Nikk » 30 авг 2012, 17:13

Пилигрим писал(а):УСМ разбирать ??

По уверению правохранителя достаточно снятого затвора.
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Nikk » 30 авг 2012, 17:20

Counter-Striker писал(а):Так все тот-же горячо-любимый нами документ нумер 622:
12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна,
пневматична зброя має бути у розрядженому стані. Під час
перенесення або перевезення вогнепальної, пневматичної та холодної
зброї, боєприпасів до неї, пристроїв та зазначених патронів
власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ
на право зберігання та носіння такої зброї.

Да, но здесь даже несказанно про "зачехленный вид", а мы все знаем, что транспортировка в чехле. Так вот, откуда мы знаем? :du_ma_et:
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rost » 30 авг 2012, 17:57

В этом году гаишники меня один раз проверили на наличия перевозимого оружия.
Сверили только марку карабина с Дозволом и все :)
Карабин естественно был разряжен и в кейсе.

P.S.При перевозке гладкоствола я обычно надеваю замок на спусковой крючек, чего и всем рекомендую во избежание разговоров
о разобраном ружье. :)
Так будет не всегда!
Аватара пользователя
Rost
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:08
Откуда: Киев
Клуб: 3GUN
Оружие: HK SL-8, FABARM S.A.T.-8, Z-15

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Oleksandr Zinchenko » 30 авг 2012, 18:08

Ростик, а де ти купив цей замок?
Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
 
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:22
Откуда: Київ
Клуб: Практика

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение BlackHawk76 » 30 авг 2012, 18:19

Становитесь адвокатами-тогда согласно новому закону и проверить не могут.
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters
Аватара пользователя
BlackHawk76
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:32
Откуда: Киев

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rost » 30 авг 2012, 18:35

Oleksandr Zinchenko писал(а):Ростик, а де ти купив цей замок?

Покупал на Brownells
http://www.brownells.com/.aspx/pid=8851 ... t/KEY-LOCK
Есть очень много разновидностей подобных замков и на других оружейных сайтах.
По-моему видел еще у одесситов на e-guns.
Так будет не всегда!
Аватара пользователя
Rost
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 18:08
Откуда: Киев
Клуб: 3GUN
Оружие: HK SL-8, FABARM S.A.T.-8, Z-15

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Oleksandr Zinchenko » 30 авг 2012, 18:47

Rost, дякую!
Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
 
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:22
Откуда: Київ
Клуб: Практика

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Vincent » 30 авг 2012, 19:29

Буквально на прошлой неделе сдавал экзамен по этому поводу. Заметил, что каждый закон трактует по своему и далеко не каждый знает последнюю версию закона :)
* Раньше замок на спусковой крючек был обязателен, сейчас нет.
* В старой версии закона требуется ставить помещение или сейф на сигнализацию, если 3 и более единицы оружия, а по новому такое не надо.
* Патроны должны храниться отдельно от оружия. Нигде не поясняется, что это значит. Я понял, что оружие не должно быть заряжено, а оказывается, что патроны должны храниться в отдельно закрывающемся ящике либо в том же сейфе, либо в отдельном.
* Перевозить оружие в разобранном виде нужно только в том случае, если позволяет конструкция. Вот только не поясняется что это значит. Я так понял, что двустволку разбирать надо, помпу нет. Четкого объяснения на этот вопрос не получил.
Alexey Koshevoy
Изображение Panda club
Аватара пользователя
Vincent
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 22:16
Откуда: Кривой Рог
Клуб: Panda
Оружие: Benelli Supernova, Ruger 10/22 Carabine

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rys » 30 авг 2012, 19:37

12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику). У всіх випадках під час перенесення або перевезення зброї, боєприпасів до неї власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ на право
зберігання та носіння зброї. ( Пункт 12.13 в редакції Наказу МВС N 615 ( z0575-02 ) від 26.06.2002 )

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z06 ... 8889970152
Аватара пользователя
Rys
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:24

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Георгий » 30 авг 2012, 19:46

Vincent писал(а):Заметил, что каждый закон трактует по своему и далеко не каждый знает последнюю версию закона :)
Какие именно законы Вы имеете ввиду? У нас вроде бы нет Закона об оружии. ;)

Rys, к чему Вы привели недействующую редакцию Инструкции? Сейчас она звучит именно так, как написал Контр-Страйкер. А вот в редакции 1998 года этот пункт звучал так:
12.13. Під час перенесення або перевезення всіма видами транспорту вогнепальна, пневматична, холодна (арбалети) зброя має бути зачохленою, у розрядженому, розібраному стані (якщо це можливо). У всіх випадках під час перенесення або перевезення вогнепальної зброї власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органів внутрішніх справ на право її зберігання і носіння. З метою самозахисту від злочинних посягань зброя може перевозитися в зібраному стані, розрядженою.
У всіх випадках перенесення та перевезення такої зброї її спускові гачки повинні бути замкнені курковими замками безпеки.


Видимо, именно отсюда и "растут ноги (уши)" неправомерных требований перевозить в разобранном виде и т.д.
Аватара пользователя
Георгий
Модератор
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:15
Откуда: Київ
Клуб: ССК Практика
Оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rys » 30 авг 2012, 19:49

ошибся ссылкой маленько. простите меня пожалуйста
Аватара пользователя
Rys
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:24

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Георгий » 30 авг 2012, 19:54

Ссылка на Инструкцию правильная. И, кстати, очень интересная. Там можно выбирать версии редакций разных годов и смотреть как менялись разные пункты Инструкции (особенно интересен вышеупомянутый пункт).
Аватара пользователя
Георгий
Модератор
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:15
Откуда: Київ
Клуб: ССК Практика
Оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rys » 30 авг 2012, 20:04

там есть всё вроде. вот ещё попался наказ о изменениях...http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0403-12
Аватара пользователя
Rys
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:24

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Smily » 31 авг 2012, 09:26

Vincent писал(а):а оказывается, что патроны должны храниться в отдельно закрывающемся ящике либо в том же сейфе, либо в отдельном.

А можно подробнее, почему именно в отдельном сейфе (закрывающемся ящике) патроны?
Smily
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 18:46

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rys » 31 авг 2012, 10:35

в том же сейфе можно типа,но в другом отделении с замком :hi_hi_hi: :)
Аватара пользователя
Rys
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:24

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Smily » 31 авг 2012, 11:20

Rys писал(а):в том же сейфе можно типа,но в другом отделении с замком

Насколько я понимаю, большинство посетителей форума являются владельцами "охотничьего" оружия - нерезаного и гладкоствольного. А значит, применяются следующие пункты приказа 622

12. Придбання, зберігання та носіння, перевезення мисливської вогнепальної нарізної і гладкоствольної, пневматичної та холодної зброї та бойових припасів до неї, пристроїв та зазначених патронів громадянами

12.12. Зброя, бойові припаси до неї, пристрої та зазначені патрони, що належать громадянам, мають зберігатися в металевих ящиках, сейфах, спеціально виготовлених для зберігання зброї, за
місцем їх постійного проживання або в місцях тимчасового перебування власників (дачних будинках тощо), про що повідомляються органи внутрішніх справ. При цьому зброя, пристрої мають бути в розрядженому стані.

А отдельное хранение - для организаций и.т.д
10. Перевезення зброї і бойових припасів, пристроїв та патронів до них, які належать підприємствам, установам, організаціям

11. Зберігання, облік і використання зброї та бойових припасів до неї, пристроїв та зазначених патронів

11.7. Вогнепальна зброя, бойові припаси до неї, пристрої та зазначені патрони мають зберігатися в металевих шафах (сейфах), стінки яких повинні бути завтовшки не менше 3 мм з внутрішніми
замками (не менше двох). Дверці шаф для міцності укріплюються металевими накладками або косинцями. На дверцях шафи з внутрішнього боку має бути опис зброї, бойових припасів, пристроїв
та зазначених патронів за номерами. Допускається зберігання зброї, бойових припасів до неї, пристроїв та зазначених патронів у важких сейфах, які мають внутрішні замки.
Smily
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 18:46

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение kontiky » 31 авг 2012, 11:39

Smily писал(а):мають зберігатися в металевих ящиках, сейфах, спеціально виготовлених для зберігання зброї

На самом деле вот этот пункт интересный. Строго говоря, ящик с замком, сделаный знакомым сварщиком, может оказаться не подходящим для хранения оружия.
In Guns We Trust
Аватара пользователя
kontiky
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:13
Откуда: Днепропетровск

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Counter-Striker » 31 авг 2012, 12:24

Он-же тебе варил его не просто так, а специально для хранения пукалки? Значит все в порядке. :-)
Counter-Striker
 
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение kontiky » 31 авг 2012, 13:25

Counter-Striker писал(а):Он-же тебе варил его не просто так, а специально для хранения пукалки? Значит все в порядке. :-)

Что - и сертификат, подтверждающий это, есть? :)
In Guns We Trust
Аватара пользователя
kontiky
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:13
Откуда: Днепропетровск

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение cornel » 31 авг 2012, 13:31

Не выдумывайте себе богов в виде "знающих" гаишников. Высказанная им точка зрения лишний раз подтверждает посредственное его знакомство с нормативной базой.
Аватара пользователя
cornel
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:17
Откуда: Киев
Оружие: откуда?

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Counter-Striker » 31 авг 2012, 14:17

kontiky писал(а):
Counter-Striker писал(а):Он-же тебе варил его не просто так, а специально для хранения пукалки? Значит все в порядке. :-)

Что - и сертификат, подтверждающий это, есть? :)

А что, намерения с которыми варятся сейфы уже сертифицируются? :nez-nayu:
Counter-Striker
 
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Nikk » 31 авг 2012, 14:59

cornel писал(а):Не выдумывайте себе богов в виде "знающих" гаишников. Высказанная им точка зрения лишний раз подтверждает посредственное его знакомство с нормативной базой.

Никто "богов" не придумывает. Остановит вот такой "знающий" гаец и будет мозги полоскать, дабы выудить себе благо. Поэтому хочу найти эту нормативную базу, на основании которой можно смело "полоскать мозги" и ставить "знающих" на свое место.
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение kontiky » 31 авг 2012, 15:06

Counter-Striker писал(а):А что, намерения с которыми варятся сейфы уже сертифицируются? :nez-nayu:

Причем тут намерения? Как писалось выше, попадется въедливый участковый, который будет требовать сертификат на сейф - станет весело.
In Guns We Trust
Аватара пользователя
kontiky
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:13
Откуда: Днепропетровск

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение cornel » 31 авг 2012, 15:21

Если "знающий" остановит и будет полоскать, то твои знания пригодятся в самую распоследнюю очередь, кмк. Вон люди в суде доказать ничего не могут
ОСОБА_1, з лютого по 04 травня 2010 року по місцю проживання в приміщенні будинку який знаходиться в с. Багринівка Глибоцького району, Чернівецької області в порушення п. 12.12. Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї а також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів, затвердженої наказом МВС України № 622 від 21.08.1998 року, зберігав зброю МЦ 20-01, 20 калібру одноствольну № НОМЕР_1 в сейфі закритим на навісний замок а не в сейфі обладнаним врізним замком.
И только оперативная замена замка позволила чуваку избежать конфискации!
Аватара пользователя
cornel
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:17
Откуда: Киев
Оружие: откуда?

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Зеленый.... » 31 авг 2012, 16:25

При ОДНОВРЕМЕННОМ наличии дома сейфа с оружием и подрастающим ребенком замок на спусковой крючог - вещь необходимая! Мой малой уже довольно бодо вставляет ключи в замочные скважины и проворачивает. Скоро он научится вставлять ПРАВИЛЬНЫЕ ключи в скважины. И еще его бодро интересует сейф..

У меня следующий вопрос. Как должна осуществляться перевозка патронов? Есть регламент? Если скажем, у меня в одном чехле лежит разряженный карабин, и в этом же чехле - снаряженные магазины? Повод ли это для беспокойства?:)
Зеленый....
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:53

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Alexv » 31 авг 2012, 17:22

Counter-Striker писал(а):А что, намерения с которыми варятся сейфы уже сертифицируются? :nez-nayu:

Так ведь слишком много желающих перераспределять ту саму добавленую стоимость и к сожалению слишком мало которых ее производят.
будь практичен — действия порождают последствия.
Аватара пользователя
Alexv
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:55
Откуда: Киев

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Nikk » 31 авг 2012, 17:50

cornel писал(а):Если "знающий" остановит и будет полоскать, то твои знания пригодятся в самую распоследнюю очередь,

Не скажи... Когда я знаю как правильно по закону перевозить ствол и в точности соблюдаю все правила по перевозке, то все трактовки "знающего" будут до одного места. Вот я и хочу найти четкие правила по перевозке.
Nikk
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:52
Клуб: ССК Тактик

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Rys » 31 авг 2012, 18:36

ну все нормы уже процитированы... "шо нэясно?!" (с) :gar_mo:nist:
Аватара пользователя
Rys
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:24

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение eXistenZ » 31 авг 2012, 19:21

Четкие правила : владелец оружия должен перевозить его в разряженном состоянии,имея при себе разрешение на него.
Чехол - необязательно,но крайне желательно,т.к. идти по улице с ружьем - не есть гуд.

Касательно разряженного состояния,на Украине существует "ГОСТ 28653—90 ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ Термины и определения",который объясняет что значит заряженное оружие:
587. Заряжание стрелкового оружия Заряжание - Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.

Исходя из этого оружие,без патрона в патроннике,но с патронами в магазине(подствольном,коробчатом – примкнутом) не считается заряженным.Более того эта норма ранее была прописана в самом 622 приказе,но в последней редакции её убрали.

Хранение - по месту проживания или временного пребывания в специально изготовленных железных ящиках или сейфах в разряженном состоянии (опять же смотрим выше,что значит разряженное состояние). Патроны отдельно хранить не нужно,разбирать не нужно,копию ключа передавать участковому не нужно,сигнализацию ставить не нужно,к стене крепить сейф не нужно.
eXistenZ
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:17
Оружие: есть

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Igor » 31 авг 2012, 19:42

Абсолютно согласен. Кроме прочего- в старом приказе небыло тем о "спецсредствах для отстрела..." в новом есть. Поэтому рекомендую носить без патрона в патроннике.
Смешно спросить о револьверах :)
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!
Аватара пользователя
Igor
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 13:37

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Smily » 07 сен 2012, 13:55

Нашел интересную информацию:

ЗАКОН УКРАЇНИ Про мисливське господарство та полювання

Стаття 12. Право на полювання
.....
До полювання прирівнюється:
......
перебування осіб на дорогах загального користування з продукцією полювання або з будь-якою зібраною розчохленою стрілецькою зброєю.

Получается, что перевозить в машине "расчехленное" оружие - нарушение "закона об охоте". Причем это "закон Украины", а не "приказ МВД".
Есть юристы прокомментировать?
Smily
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 18:46

Re: Как правильно перевозить оружие?

Сообщение Георгий » 07 сен 2012, 14:31

Почему "нарушение закона"? Речь идёт об охоте, а не о полном запрете перевозки расчехлённого оружия. Понятно, что такая норма закона направлена против браконьеров.
Аватара пользователя
Георгий
Модератор
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:15
Откуда: Київ
Клуб: ССК Практика
Оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco

След.

Вернуться в Неформальное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1