УКРАИНСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ФОРУМ • Просмотр темы - Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challenge

Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challenge

Модераторы: Loup-garou, Mihalych, Крошка Енот, zbarik

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение harley 85 » 02 июл 2013, 17:26

Сергей Стрельцов писал(а):

Я в Молдове стрелял из МР-153 (п/а). А чё ругаться? Я там выиграл. :)


кхе, кхе ... похоже на 133-ю https://www.youtube.com/watch?v=6POxQ5MtXm0&hd=1
Видишь ли, мой друг, все люди делятся на два сорта: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Так что — копай.
Аватара пользователя
harley 85
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 16:16
Откуда: Борисполь
Оружие: SAFARI ПН-001TKP

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Legatus » 02 июл 2013, 17:31

harley 85 писал(а):кхе, кхе ... похоже на 133-ю


Да собственно, не чемпионское это дело, ружьями перебирать. Стрельцову что ни дай, он все равно всех обстреляет :-)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ

http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 02 июл 2013, 17:31

Pimenovich писал(а):Відомий вислів маршала Жукова: "Бабы нарожают еще"...
Не хочу вас огорчать, но Жуков такого не говорил.
Эта старая байка, что якобы после взятия Кёнигсберга Жуков с Эйзенхауэром стояли и смотрели на поле боя, а Эйзенхауэр возмутился - мол, много погибших советских солдат. Ну и якобы Жуков так ответил.
Полная чушь, особенно учитывая, что Кёнигсберг брали войска Конева, а Жуков с Эйзенхауэром были в это время в других местах совершенно.

"Не читайте перед обедом советских газет" (с)

(Инфа прозвучала на правах оффтопа) :)
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 02 июл 2013, 19:18

mozg писал(а):
Vitaly писал(а):Если я не ошибаюсь, то длина, которая указана на патроне, это после выстрела, в раскрытом состоянии.

ошибаешся. это длинна гильзы, использовавшейся для снаряжения патрона. (после выстрела она обычно на пару десяток длиннее. а после двух-трех перезарядов там и миллиметр набегает).
Эмм....
Ну вообще-то Виталий всё же прав.
70 мм - это длина гильзы ПОСЛЕ выстрела.
Специально только что замерял стрелянную Феттеровскую гильзу, на которой чёрным по сиреневому написано "12/70". Длина именно 7 см.
Могу, ежели кто хочет, фото показать.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Георгий » 02 июл 2013, 19:30

Мозг имел ввиду, что пластик/пластмасса гильзы после выстрела может на милиметр другой растянуться. Это не обязательно, но возможно.
Поэтому, ИМХО, 70 мм это длина гильзы до СНАРЯЖЕНИЯ (не выстрела!). После снаряжения гильза становится намного короче, а вот после выстрела снова стаёт 70 мм или чуточку больше. ;)
Аватара пользователя
Георгий
Модератор
 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:15
Откуда: Київ
Клуб: ССК Практика
Оружие: Сайга 7,62, Вепрь-12, CQ-A Norinco

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Pimenovich » 02 июл 2013, 22:02

Werewolf_kiev писал(а):
Pimenovich писал(а):Відомий вислів маршала Жукова: "Бабы нарожают еще"...
Не хочу вас огорчать, но Жуков такого не говорил.
Эта старая байка, что якобы после взятия Кёнигсберга Жуков с Эйзенхауэром стояли и смотрели на поле боя, а Эйзенхауэр возмутился - мол, много погибших советских солдат. Ну и якобы Жуков так ответил.
Полная чушь, особенно учитывая, что Кёнигсберг брали войска Конева, а Жуков с Эйзенхауэром были в это время в других местах совершенно.

"Не читайте перед обедом советских газет" (с)

(Инфа прозвучала на правах оффтопа) :)




"Бабы нарожают еще"... - ця фраза з першого видання книги Жукова "Воспоминания и размышления", яку він редагував особисто.
А ще - "... ну, и славное было время (роки війни)".
Книгу читав ще у студентські роки. І мене, в той час молоду людину, патріотично виховану у сім'ї фронтовиків, ці дві фрази шокували настільки, що їх пам'ятаю до сьогодні.
Знаю, що всі подальші видання книги сильно редагувалися сторонніми людьми.

Тому фрази типу "Полная чушь...." прошу виголошувати з обережністю.
Pimenovich
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 22:32
Откуда: Киев

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 02 июл 2013, 22:19

Pimenovich писал(а):"Бабы нарожают еще"... - ця фраза з першого видання книги Жукова "Воспоминания и размышления", яку він редагував особисто.
Ой, вот только не будем, ага? :)
Иначе попрошу ссылку на первоисточник, с указанием страницы, а указать вы вряд ли сможете.

Не говорил такого Жуков сроду. Эту фразу я слышу уже лет эдак 10. И приписывают её (внимание, выбирайте по вкусу!):
- Екатерине II
-Александру I
-Николаю II
-Апраксину
-Ленину
-Троцкому
-Сталину
-Жукову.
Могу даже привести цитаты, если хотите. Например, якобы Апраксин говорил "За лошадей золотом плачено, а солдат бабы ещё нарожают". Или Коля 2.0 (Николай II), перед "кровавым воскресеньем" сказал солдатам (якобы) - "Стреляйте голубчики, а этих глупцов бабы ещё нарожают".

А если посмотреть, откуда всё пошло, то наиболее вероятно происхождение, как ни странно, от одного из наполеоновских генералов.
Так что не Жуков это сказал, не Жуков :)

Кстати, приношу извинения, ошибся. Не про Кёнигсберг речь шла, а про Потсдам.

Книгу читав ще у студентські роки. І мене, в той час молоду людину, патріотично виховану у сім'ї фронтовиків, ці дві фрази шокували настільки, що їх пам'ятаю до сьогодні.
При всем моём уважении - позволю себе банально вам не поверить. У меня лежит сейчас скан-копия той самой книги "Воспоминания и размышления". Откуда скачать - могу показать. Замечу - именно скан-копия, а не вордовский файлик. Так что если скажете, где именно это сказано - радостно это подтвержу. Или опровергну.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Pimenovich » 03 июл 2013, 00:09

Werewolf_kiev писал(а):
Pimenovich писал(а):"Бабы нарожают еще"... - ця фраза з першого видання книги Жукова "Воспоминания и размышления", яку він редагував особисто.

Ой, вот только не будем, ага? :)




Я погано реагую на зневагу від будь-кого, а тим більше - від незнайомця.
З цієї миті і назавжди, Ви мені - не цікаві.
Pimenovich
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 22:32
Откуда: Киев

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Legatus » 03 июл 2013, 07:37

Werewolf_kiev писал(а):Ой, вот только не будем, ага?
Иначе попрошу ссылку на первоисточник, с указанием страницы, а указать вы вряд ли сможете.


Дмитрий, ваш собеседник намного старше вас и пользуется в среде стрелков большим авторитетом. Не стоит с ним так фривольно общаться. Не думаю, что вы с Николаем Пименовичем пили на брудершафт.

Да и вообще стоит задуматься над тем, что на этом форуме почти все друг друга знают и регулярно общаются вживую на протяжении нескольких лет. Не зная же людей лично, у нас тут принято оставаться в рамках общепринятых приличий.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ

http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 03 июл 2013, 08:56

Legatus писал(а):
Werewolf_kiev писал(а):Ой, вот только не будем, ага?
Иначе попрошу ссылку на первоисточник, с указанием страницы, а указать вы вряд ли сможете.


Дмитрий, ваш собеседник намного старше вас и пользуется в среде стрелков большим авторитетом. Не стоит с ним так фривольно общаться. Не думаю, что вы с Николаем Пименовичем пили на брудершафт.

Да и вообще стоит задуматься над тем, что на этом форуме почти все друг друга знают и регулярно общаются вживую на протяжении нескольких лет. Не зная же людей лично, у нас тут принято оставаться в рамках общепринятых приличий.
Ну я как-то не заметил, чтобы я кого-то попытался оскорбить. Кажется, обращался на "вы" и в рамках приличий.
Если кого-то ненароком задел - прошу прощения. Моя ирония связана сугубо с тем, что я, будучи въедливым любителем истории, полагаю, что распространение слухов и мифов - дело нехорошее.
И, кстати, искренне радуюсь, когда собеседник не становится в позу, надувая щёки, а аргументированно ведёт диалог.
Мол, раз это написано в книге "Моя юность, воспоминания юного эротомана", да ещё если собеседник её якобы читал лично - да не вопрос. Берём книгу, открываем, находим фразу. Или не находим, как в нашем случае.
История - наука, которая не зависит от наших симпатий, антипатий или патриотического воспитания. История - наука о фактах и отвечает только на вопрос "Было или не было?". Здесь же явно видно рассмотрение истории через призму личного восприятия и соответствующая интерпретация событий, и только.

П.С. Да, ещё раз прошу прощения, если кого задел.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Legatus » 03 июл 2013, 09:11

Любовь к истории дело хорошее. Правда, честно скажу, что все меньше люблю интернет-баталии на исторические темы. Поскольку чаще участники являются гугл-знатоками)) А во время разговоров вживую без строки "google-поиск" под рукой резко теряют былой настрой. Это я не применительно к данной дискуссии, а вообще, взагали.

Кстати, а вы историк по образованию или это хобби?
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ

http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 03 июл 2013, 09:17

Legatus писал(а):Любовь к истории дело хорошее. Правда, честно скажу, что все меньше люблю интернет-баталии на исторические темы.

Я тоже их не люблю. Стараюсь влезать только уж в самых крайних случаях. Потому что почти всегда диалог переходит в холивар. Но иногда бывает иначе, что очень приятно. Когда идут ссылки на первоисточники и беседа становится весьма интересной, даже если ты категорически не согласен с оппонентом. Некое подобие шахматной партии становится. Вот тогда это здорово. Жаль, что так бывает редко.
Почему влез сейчас - просто не далее как вчера мне довелось с беседе с хорошим знакомым развенчивать один весьма распространённый миф про одну фразу. Вот и зацепило.

Legatus писал(а):Кстати, а вы историк по образованию или это хобби?
Нет, образование у меня близкое, но не такое. Скорее - хобби с подросткового возраста.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Legatus » 03 июл 2013, 09:47

Werewolf_kiev писал(а):Потому что почти всегда диалог переходит в холивар.


Ключевой момент :) Эх, помню в закрытом ныне ганзовском разделе "ИРО/ИиП" какие отчаянные бои были :-)
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ

http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov
Аватара пользователя
Legatus
Модератор
 
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:35
Откуда: ОДЕССА
Клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 03 июл 2013, 09:49

Ой не. Я слишком стар для холиваров.
А вот конструктивный диспут на исторические темы, который носит хоть мало-мальски аргументированный характер - доставляет искреннее удовольствие.
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Counter-Striker » 03 июл 2013, 10:08

Werewolf_kiev писал(а):Эмм....Ну вообще-то Виталий всё же прав.70 мм - это длина гильзы ПОСЛЕ выстрела. Специально только что замерял стрелянную Феттеровскую гильзу, на которой чёрным по сиреневому написано "12/70". Длина именно 7 см.

А какая она по-вашему должна быть после выстрела, как не такая-же как и до снаряжения? За исключением вытягивания на пару миллиметров, о котором выше написали. Думаете, что при снаряжении она была не 70мм? :)
Counter-Striker
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:05
Клуб: Скиф

Re: Матч по динамической стрельбе Practica Steel mini-Challe

Сообщение Werewolf_kiev » 03 июл 2013, 10:09

Уже выяснили всё :)
Причина была в неудачной формулировке или в моём непонимании :)
Аватара пользователя
Werewolf_kiev
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
Оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Пред.

Вернуться в Украинские соревнования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3