Пулевые патроны 12к

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Пулевые патроны 12к

#1 Сообщение Yonder » 21 май 2014, 16:25

Изображение
И снова здравствуйте. Решил купить пачку пулевых патронов и столкнулся с тем что в описании бОльшей части патронов не указано с какими дульными сужениями разрешено стрелять данными пулями. Покупать пачку, а потом методом научного тыка "прокатывать" пулю по стволу нет денег (ну не сын Рокфеллера), ни желания (а вдруг застрянет?). Может знающие поделятся информацией кто какими пулевыми патронами стрелял из:
- 1/4 чока
- 1/2 чока
- 1 чока

Единственные патроны с описанием, которые я нашел http://ddupleks.com/index.php/ru/12-70-caliber.html

Спасибо.



Аватара пользователя
Pavlo Portianko
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:59

Re: Пулевые патроны 12к

#2 Сообщение Pavlo Portianko » 21 май 2014, 17:58

я всегда стреляю (любую пулю) из цилиндра

нельзя заменить дульным сужением отсутствие навыка стрельбы пули, пуля требует пулевых тренировок ))

:)
Блог про практичну стрільбу - http://ipsc-shooting.com/

Smily
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:46

Re: Пулевые патроны 12к

#3 Сообщение Smily » 21 май 2014, 18:48

Yonder писал(а):в описании бОльшей части патронов не указано с какими дульными сужениями разрешено стрелять данными пулями
Практически все пули, которые сейчас используются в готовых боеприпасах, позволяют стрелять до полного чока.
"Полный чок" в метрической и дюймовой системах отличаются: 1 мм и 0,89 (0,35"), самый узкий ствол 12к - 18,2 соответственно с полным чоком будет 17,2. Тело пули стараются делать в пределах 17 мм.
По поводу "из чего стрелять" - вопрос индивидуальный, но есть достаточно много пуль которые рекомендуют стрелять из полного чока.

Змей
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:02

Re: Пулевые патроны 12к

#4 Сообщение Змей » 21 май 2014, 19:51

На фото все, кроме первых двух и крайнего шара - с деформируемыми элементами, т.е. позволяют стрельбу через чок.
Шар, если он калиберный - точно нельзя.
Полева - думаю, можно, но какова будет кучность непонятно. О ней лучше расскажут те, кто именно с этим типом пуль много работал

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#5 Сообщение Yonder » 21 май 2014, 21:11

bvz писал(а):нельзя заменить дульным сужением
к сожалению, или к счастью, у меня не цилиндр и чок не съемный. поэтому и заинтересовался вопросом.
Smily писал(а):используются в готовых боеприпасах, позволяют стрелять до полного чока.
а бреннеке? а блондо? сейчас не вспомню где прочитал, но конкретно по этим двум вопросы "по чоку". мол только цилиндр и никаких экспериментов.
Змей писал(а):с деформируемыми элементами
т.е. можно брать любую кроме "подкалиберной" и "шара" и стрелять не задумываясь?

Machete
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.
Откуда: Киев, Украина

Re: Пулевые патроны 12к

#6 Сообщение Machete » 21 май 2014, 21:20

Yonder писал(а): а бреннеке? а блондо? сейчас не вспомню где прочитал, но конкретно по этим двум вопросы "по чоку". мол только цилиндр и никаких экспериментов.
Насчет Бреннеке - ерунда. Спокойно проходит и полчока, и чок - еще и летит потом шикарно.

Блондо надо проверять, как и любые недеформируемые. Проверка проста - если диаметр недеформируемой части хотя бы на миллиметр меньше, чем внутренний диаметр сужения, то можно стрелять смело.
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)

Змей
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:02

Re: Пулевые патроны 12к

#7 Сообщение Змей » 21 май 2014, 21:33

Подкалиберной я бы тоже стрелял без особых опасений (это не значит, что рекомендую Вам делать так).
Калиберным шаром из чока не стреляем.
Остальными - сколько угодно, у них сминаемые элементы для того и придуманы.
В оригинальной Блондо есть сминаемые пояски.

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#8 Сообщение Yonder » 21 май 2014, 22:30

Змей писал(а):сминаемые элементы
спасибо за ответ

З.Ы. кроме ствола и ибиса куда еще можно заехать посмотреть? (в ибисе цены кусючие, в стволе максимум 20% от того что на сайте светится как "в наличии")

Mavpa
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 22:58

Re: Пулевые патроны 12к

#9 Сообщение Mavpa » 22 май 2014, 08:36

Надо смотреть ганднлыки, например, магазина на Воздуховлотском напротив Минобороны, Калибр на Нивках

Аватара пользователя
jim-2
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 00:14
Стрелковый клуб: ССК Практика
оружие: Бластер имперских штурмовиков
Откуда: Харьков

Re: Пулевые патроны 12к

#10 Сообщение jim-2 » 22 май 2014, 09:41

Ружье БСН, ствол 71 см. Стреляю пулевой патрон GECO Coated Competition Slug кал.12/67,5 пуля весом 26 г из Цилиндра с напором. На 50-60 метров полут нормальный. Пуля "Шериф", как заявляет производитель ТАХО - точная и пробивная пуля.
Калибр 12 - вес пули 30 г стреляю Получоком. На 20-25 метров полет нормальный. При моей криворукости разброс в темповой стрельбе около 5 см.
Защита от воров - револьвер. Защита от скуки - граммофон.
Vitaliy Matsibura Kharkov
https://plus.google.com/collection/EEXaX
https://www.youtube.com/user/pfhmrjd

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#11 Сообщение Yonder » 22 май 2014, 12:13

jim-2 писал(а):Пуля "Шериф", как заявляет производитель ТАХО
jim-2 писал(а):стреляю Получоком
О! Мучос грасиас!... инфа просто в десятку. Спасибо.

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#12 Сообщение Yonder » 22 май 2014, 12:41

Mavpa писал(а):магазина на Воздуховлотском напротив Минобороны, Калибр на Нивках
напротив Минобороны знаю, а где на Нивках?

Аватара пользователя
Сергей Стрельцов
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:45
Стрелковый клуб: ССК Практика
оружие: Benelli SuperNova
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#13 Сообщение Сергей Стрельцов » 22 май 2014, 13:49

Yonder писал(а):
Mavpa писал(а):магазина на Воздуховлотском напротив Минобороны, Калибр на Нивках
напротив Минобороны знаю, а где на Нивках?
Напротив базара на ул. Салютной. В здании бывшей общаги. Если ехать по ул. Щербакова со стороны проспекта Победы, на перекрестке возле рынка поворачиваете налево. Первое здание с вывеской Автошкола. Оружейный магазин - в этом здании последняя (дальняя) дверь по фронту здания. там вывеска есть.
По поводу стрельбы с чоком-получоком надо пробовать для каждого ствола индивидуально. Все ружья разные, из некоторых хорошо летит с одной насадкой, из некоторых - с другой. Надо пробовать.
Fais ce que dois, advienne, que pourra

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#14 Сообщение Yonder » 22 май 2014, 15:22

Сергей, спасибо за "навигацию" :)

З.Ы. вот нашел список, может кому пригодится http://huntportal.com.ua/company/?SHOWA ... #nav_start

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#15 Сообщение Yonder » 22 май 2014, 15:37

вот еще что в сети нашел:
Изображение
Пуля ППШ подкалиберная 37 г 12 к
Стрельба пулями из ружей с дульным сужением более 0,5 мм не допускается
► Показать
Изображение
Пуля GUALANDI 12 к Projectile 32 г
Для ружей с дульным сужением до 0,5 мм включительно. (хотя в описании до 1 мм. кому верить?)
► Показать
Изображение
Пуля подкалиберная Gualandi 12к.GUALBO
Вес-28.5гр. Можно стрелять до чока включительно.

Изображение
Пуля GUALANDI 12 к Magnum Projectile 40 г
Стрельба пулями "Gualandi" весом 40 грамм из охотничьих ружей с дульными сужениями не рекомендуется.
► Показать
Изображение
Пуля Гризли-35 парадоксная 12 к
Пуля предназначена для стрельбы из гладкоствольных ружей 12-го калибра c дульными сужениями "Цилиндр", "Цилиндр с напором" или "Парадокс".
► Показать
Изображение
Пуля Гризли-40 универсальная двухпоясковая вместе с пыжом 12 к
Калиберная пуля «Гризли 35» предназначена для стрельбы из ружей с насадком «Парадокс».
► Показать
Изображение
Пуля Майера 12 к
с цилиндрической и чоковой сверловкой каналов стволов.
► Показать
Изображение
Пуля Парадокс 12 к (10 шт.)
Пулю Парадокс можно использовать для стрельбы из гладкоствольного оружия со сверловкой цилиндр.
► Показать

Изображение
Пуля Спутник 12 к (10 шт.)
Для стрельбы из ружей со стволами, имеющими дульные сужения
► Показать
Изображение

Пуля Удар 12 к (10 шт.)
Колпачковая пуля "Удар" изготавливается для ружей калибров 12, 16, 20, 28, 32 с цилиндрической и чоковой сверловкой ствола.
► Показать
Изображение
Пуля Шатун-27 парадоксная 12 к
Предназначена для стрельбы из гладкоствольных ружей с дульными сужениями "Цилиндр", "Цилиндр с напором" или "Парадокс".

Изображение
Пуля Шатун-28 парадоксная 12 к
Предназначена для стрельбы из гладкоствольных ружей 20 калибра с дульными сужениями "Цилиндр", "Цилиндр с напором" или "Парадокс".
► Показать

Smily
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:46

Re: Пулевые патроны 12к

#16 Сообщение Smily » 22 май 2014, 17:53

Yonder писал(а):Пуля ППШ подкалиберная 37 г 12 к
Стрельба пулями из ружей с дульным сужением более 0,5 мм не допускается
Оригинальная ППШ - подкалиберная, в контейнере, так-что под 1мм подходит, а на вашем фото пуля Ширинского-Шихматова. У неё тело должно быть 16 мм.
Пули со сплошными поясами (Гризли, Парадокс, Шатун) для парадокса, соответственно и предназначены для стволов парадокс (сюпра, слаг) :), а это исключает наличие дульного сужения.
Хочу обратить ваше внимание на следующий нюанс: охотничье гладкоствольное оружие - предназначено для охоты, охотничьи пули - предназначены для охоты, огромную нишу охотничих ружей представляют двухстволки с не сменными сужениями чок/получок. Причем, производитель знает, что пулю охотники любят снаряжать сами, и двудулки кочуют из поколения в поколение, поэтому практически все пули "не парадокс", рассчитаны для двудулок и имеют тело 17 мм или менее.

Если вы сообщите, для каких целей и какое количество пулевых патронов вы хотите приобрести, то вам смогут более конкретно порекомендовать что и где купить.

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#17 Сообщение Yonder » 22 май 2014, 21:45

Smily писал(а):имеют тело 17 мм или менее.
практически все из списка выше 18,5 мм. причем это пули для "домашнего снаряжения".
Smily писал(а):Если вы сообщите, для каких целей и какое количество пулевых патронов вы хотите приобрести, то вам смогут более конкретно порекомендовать что и где купить.
отписался в ЛС

Smily
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:46

Re: Пулевые патроны 12к

#18 Сообщение Smily » 22 май 2014, 23:17

Yonder писал(а):практически все из списка выше 18,5 мм. причем это пули для "домашнего снаряжения".
18,5 это наружный диаметр по сминаемым пояскам, которые сминаются при прохождении дульных сужений, а не сминаемое тело пули 17 мм и меньше. К примеру у Gualandi
Yonder писал(а):диаметр тела пули - 15 мм.
Наиболее целесообразный пулевой патрон для пострелушек - тахо практика пуля. Он изначально разрабатывался с учетом дульного сужения 1мм и производитель рекомендует сужение 1мм для наилучшей кучности. Эта информация есть на сайте (или этот, или Дом 1, не помню точно где)

Аватара пользователя
ToxaRat
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Пулевые патроны 12к

#19 Сообщение ToxaRat » 23 май 2014, 08:36

Smily писал(а):Оригинальная ППШ - подкалиберная, в контейнере, так-что под 1мм подходит, а на вашем фото пуля Ширинского-Шихматова. У неё тело должно быть 16 мм.
Пулелейки и пули Ширинского-Шихматова -современная интерпретация - http://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350-51.html
Основные ориентировочные размеры пули:
- диаметр по пояскам 18,5 мм;
- диаметр по телу 16,2 мм
Ориентировочный вес пули 37,5 грамм

Тоже в будущем думаю достать такую пулилейку ;)

Smily
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:46

Re: Пулевые патроны 12к

#20 Сообщение Smily » 23 май 2014, 12:38

ToxaRat писал(а):Тоже в будущем думаю достать такую пулилейку ;)
Оно вам не надо. Это охотничья пуля, и основной ее недостаток вес 37,5. С учетом что это не дробь (которая сжимается при выстреле), а пуля, то это уже можно считать магнумом, как следствие ощутимая отдача и повышенный износ оружия, а значит для пострелушек она не подходит.
Лучше что-то легкое типа пули ли 28г или даже 24г.

2 Yonder
Кроме чоков надо ещё обращать внимание на максимальное давление. Для владельцев современных помп 12/76 это не критично, а для вас это особенно актуально т.к. ваши 750 кг/см2 на клеймах, да рекомендации по патроннику 70мм выливаются в 650 бар или 65 МПа.

Аватара пользователя
ToxaRat
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Пулевые патроны 12к

#21 Сообщение ToxaRat » 23 май 2014, 12:52

Smily писал(а):Оно вам не надо. Это охотничья пуля, и основной ее недостаток вес 37,5. С учетом что это не дробь (которая сжимается при выстреле), а пуля, то это уже можно считать магнумом, как следствие ощутимая отдача и повышенный износ оружия, а значит для пострелушек она не подходит.
Лучше что-то легкое типа пули ли 28г или даже 24г.
не знаю еще, может и надо, а вдруг медведь ;)
странно мне казалось что сжимаются пыжи или медленным порохом решается вопрос отдачи
Smily писал(а):а рекомендации по патроннику 70мм выливаются в 650 бар или 65 МПа.
а разве у современного патрона 650 это не минималка?
на такую мыслю меня натолкнула коробка Практики
Изображение

Для охоты мне казалось швырять заряд хочется всегда подальше

Machete
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.
Откуда: Киев, Украина

Re: Пулевые патроны 12к

#22 Сообщение Machete » 23 май 2014, 12:56

Smily писал(а):Это охотничья пуля, и основной ее недостаток вес 37,5.
Для охоты это преимущество, а не недостаток. Особенно если вспомнить целевое предназначение оригинальной пули Ширинского-Шихматова :men:
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)

Smily
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:46

Re: Пулевые патроны 12к

#23 Сообщение Smily » 23 май 2014, 14:02

Machete писал(а):Для охоты это преимущество, а не недостаток
Целиком согласен :-ok-: Мое высказывание основано на предположении, что ToxaRat ищет пулю для тренировок, а не для охоты.
ToxaRat писал(а):странно мне казалось что сжимаются пыжи или медленным порохом решается вопрос отдачи
Купите в ибисе штук по 5 диабло 35г и 40г и постреляйте, а затем пулей практикой - и все поймете.
ToxaRat писал(а):а разве у современного патрона 650 это не минималка?
Это "разумная максималка" для ТОЗ-34ЕР (именно это оружие записано в профиле Yonder).

Machete
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:57
оружие: преимущественно стёб. И еще R700 и AR-15.
Откуда: Киев, Украина

Re: Пулевые патроны 12к

#24 Сообщение Machete » 23 май 2014, 14:15

Smily писал(а):Мое высказывание основано на предположении, что ToxaRat ищет пулю для тренировок, а не для охоты.
Насколько я понял из анализа его постов, уважаемый ToxaRat отличается неукротимой тягой к приключениям, а также склонен воспринимать действительность преимущественно через призму собственного опыта :men:

А раз так, то я присоединюсь к совету :
Smily писал(а):Купите в ибисе штук по 5 диабло 35г и 40г и постреляйте
Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет тупеет. (с)

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#25 Сообщение Yonder » 23 май 2014, 22:42

Smily писал(а):Это "разумная максималка" для ТОЗ-34ЕР (именно это оружие записано в профиле Yonder).
Все верно. Именно оно. + Atmaca SP-55. с него и собираюсь стрелять большинство времени. ТОЗ как семейная реликвия. из него не стреляют, а только чистят, смазывают и ставят обратно в сейф ))))

Аватара пользователя
ToxaRat
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:35
Стрелковый клуб: Практика
оружие: Hatsan Escort MPS, МР-153
Откуда: Киев, Оболонь
Контактная информация:

Re: Пулевые патроны 12к

#26 Сообщение ToxaRat » 24 май 2014, 10:09

а ни у кого нету случаем анимации выстрела?
меня интересует именно физика движения внутри патрона(капсуль, порох, прокладки, пыжи, контейнеры), чтобы было видно как в момент воспламенения газа деформируется всё что в патроне и на что следует обратить больше внимания

Аватара пользователя
Yonder
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 17:16
Стрелковый клуб: -
оружие: Палка-стрелялка
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#27 Сообщение Yonder » 24 май 2014, 21:58

Smily писал(а):- тахо практика пуля - для постелушек развлечения, на чоке летит превосходно (на нем она тестировалась производителем). Соотношение цена качество наилучшее.
что и было куплено. в следующую субботу на тренировке буду тестировать. спасибо за рекомендацию.

Аватара пользователя
AnaA
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:04
Стрелковый клуб: ССК Днепр
оружие: ЙИХ, DPMS 3G1
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#28 Сообщение AnaA » 28 май 2014, 10:54

Стрелял только что пулевой Тахо Практикой в тире Ибиса. Из старой партии пачка отстрелялась нормально и из новой партии пачка тоже нормально, но Тахо, на волне кризиса видимо, закупилось каким то вонючим порохом. После 4-5 выстрелов приходилось отходить в сторонку. В общем Тахо как бы намекает, что в такую хорошую погоду, стрелять надо на свежем воздухе :)
Pysarev O.S.

atMamont
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:15
Откуда: Киев

Re: Пулевые патроны 12к

#29 Сообщение atMamont » 18 июн 2014, 18:28

Не было сегодня в Ибисе "Практики", купил из недорогих Тахо Болид. Название свое полностью оправдывает - плечо болит, пачку с трудом дострелял до конца.

Ответить

Вернуться в «Неформальное общение»