Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сергей Стрельцов
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:45
Стрелковый клуб: ССК Практика
оружие: Benelli SuperNova
Откуда: Киев

Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#1 Сообщение Сергей Стрельцов » 20 июл 2012, 21:28

20 июля 2012 года состоялось заседание Президиума Федерации стрелкового спорта Украины. Последним был рассмотрен вопрос о перспективах практической стрельбы в рамках ФСУ. Рассмотрение вопроса состоялось вследствие поступления на адрес ФСУ письма от группы действующих стрелков УРО МКПС.
Текст письма пересказывать не буду, оно есть на сайте ФСУ. Основной упор при обсуждении был сделан на претензии стрелков к нынешнему вице-президенту ФСУ, курирующему вопросы практической стрельбы, Борису Гущину. Помимо этого, президиум ФСУ предъявил так же претензии по поводу документооборота. В итоге перечень рассмотренных вопросов выглядел так (прошу учесть, что это не официальный протокол, а описание по горячим следам. Как будет прописано в официальном протоколе заседания, узнаем несколько позже):
1) выражение недоверия г-ну Гущину со стороны действующих членов УРО МКПС, подписавших письмо;
2) несоответствие документов, поданных и подаваемых руководством УРО МКПС в федерацию, её требованиям;
3) принципы формирования сборных команд Украины по практической стрельбе;
4) непрозрачность финансовых операций руководства УРО МКПС и вице-президента ФСУ Б.Гущина.

По п.2 нас обсуждение интересует мало. Общие вопросы по неправильно оформленным бумагам плюс затяжка с выдачей удостоверений членов ФСУ уже зарегистрированным стрелкам и регистрация (вступление в ФСУ) всех остальных членов УРО МКПС. Имеется в виду следующее: для участия в стрелковых соревнованиях под эгидой ФСУ на территории Украины стрелок должен быть ее членом. Требование в общем-то простое и правомерное. Необходимо учесть, что при вступлении в ФСУ возникает необходимость ежегодно платить взнос (то ли 120, то ли 160 грн в год со стрелка, точно не помню). Кстати, звания мастеров и кандидатов могут получать только члены ФСУ.
Выражение недоверия - тут все понятно.
Пункт 3 "комплектование сборных команд" вызвал серьезное обсуждение и непонимание, почему команды формируются не по спортивному принципу. И прицепом пошел вопрос о финансовых действиях, в частности о пресловутых "депозитах". Пересказывать обсуждение бессмысленно. Утверждения Гущина о том, что его обливают грязью непонятные люди, прозвучало и здесь. Но понимания не нашло. "Непонятные люди" присутствовали на заседании в количестве 3-х штук :) (Максим Кныш, Александр Летучий, Сергей Стрельцов).
Итогом обсуждения стало резюме Президента ФСУ г-на Волкова: до сентября руководство УРО МКПС обязано провести общие сборы членов организации по вопросам:
1. Подтверждения доверия нынешнему руководству УРО МКПС (Гущин, Милюков).
2. Утвердить проекты документов (по вопросам формирования сборных команд, по всем видам финансовых платежей в рамках УРО МКПС), которые в дальнейшем будут утверждены решением Президиума ФСУ.

Заметки на полях.
До сентября (заседание Президиума ФСУ состоится уже после Олимпиады) Гущин и Милюков остаются на своих постах.
По поводу выражения доверия или недоверия нынешнему руководству УРО МКПС: при голосовании "за" нынешнее руководство должно собрать не менее 75% голосов членов организации (по крайней мере так мне озвучили в ФСУ). Точное количество голосов я еще раз уточню послезавтра. Но даже 75% голосов при официально заявленных Гущиным на Президиуме 258 членах МКПС составляют около 194 голоса. Интересно, а стрелков МКПС вообще столько вообще есть в Украине? Или это за весь период существования УРО МКПС набралось? Кстати, если доверие нынешнему руководству не состоится, автоматически должны произойти перевыборы.
Заявленная Гущиным секретность и непрозрачность финансовых действий внутри УРО МКПС привела членов Президиума в состояние недоумения.
Принципы формирования команд (а необходимо учесть, что одной из привлекательных сторон в принятии МКПС в состав ФСУ для последней, судя по всему, была перспектива получения множественных чемпионов на международных соревнованиях. Видимо, так было обещано :) ) были озвучены со стороны ФСУ абсолютно такие же, как и со стороны Конституции МКПС: по спортивному принципу.

Исходя из всего сказанного, члены УРО МКПС должны ожидать в ближайшем будущем вызова на общее собрание ВСЕЙ организации. Кстати, голосование на собрании путем делегирования голосов представителям от регионов может дать возможность г-ну Гущину манипулировать результатами выборов за счет существующих "мертвых душ".
Сложная ситуация может возникнуть в случае, когда ни одна из сторон не получит большинства для принятия решения (оставить старое руководство или утвердить новое). Тогда, согласно Конституции IPSC регион может оказаться "свободным" (если я ничего не путаю, надо бы еще раз глянуть).
Пока так. До сентября времени мало. Посмотрим.


Fais ce que dois, advienne, que pourra

Аватара пользователя
BlackHawk76
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
Откуда: Киев

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#2 Сообщение BlackHawk76 » 20 июл 2012, 21:34

Интересно где и каким образом будет доводиться информация о собрании до членов мкпс и вообще как будет осуществляться это мероприятие
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters

Аватара пользователя
may22
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:10
Стрелковый клуб: OST
оружие: Рогатка

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#3 Сообщение may22 » 20 июл 2012, 21:42

BlackHawk76 писал(а):Интересно где и каким образом будет доводиться информация о собрании до членов мкпс и вообще как будет осуществляться это мероприятие
Методом расклеивания объявлений на столбах, где-то между аналогичными объявами типа: "Массажный салон приглашает..." и "Лечу мазью.".
Изгнан из ада с формулировкой: "Подъёбывал чертей".

Аватара пользователя
cornel
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:17
оружие: откуда?
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#4 Сообщение cornel » 20 июл 2012, 21:42

Сергей, спасибо за информацию.
Список членов и поимённое голосование решают все вопросы с манипуляциями при голосования.

klause
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
оружие: мр654
Откуда: Днепропетровск

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#5 Сообщение klause » 20 июл 2012, 21:56

как бы не так

1. корочек мкпс есть не у всех
2.списки мкпс будут на основании чего? Прошедших семинары? Тогда я полтора раза член - семинар у абассова+милюкова и полсеминара у Львовича
3. весьма вероятно что мкпс-ки в погонах воздержаться от телодвижений
4.возможно появление "из-под сукна" кипы(стопки) нондетектед стрелков - и общее количество перевалит за тысячу...

= я это утрирую, но варианты бывают разные...
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-

Аватара пользователя
Igor
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:37
оружие: Ненормативная лексика.

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#6 Сообщение Igor » 20 июл 2012, 21:58

Василий! Вам то чего, от этого всего?
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!

klause
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
оружие: мр654
Откуда: Днепропетровск

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#7 Сообщение klause » 20 июл 2012, 22:01

Igor писал(а):Василий! Вам то чего, от этого всего?
Игорь, мне -то всего ничего - сколько скоршитов печатать на соревнованиях
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-

Аватара пользователя
Igor
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 12:37
оружие: Ненормативная лексика.

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#8 Сообщение Igor » 20 июл 2012, 22:07

Мое мнение не отличается от мнения Жеки. Должны быть выборы. При любом раскладе, выбранные будут ответственны перед избирателями!
Вопрос манипуляций ( особенно в Украине) :) имеет место быть, но не то нас количество, что бы была проблема пробить ( как реального участника процесса) каждого голосующего. Хочу увидеть в любой закрытой теме количество членов МКПС. Как инструктор привел с мая прошлого года более 30. Часть прошлогодних членство не подтвердило.
Без дела не вынимай, если вынул-стреляй!

Аватара пользователя
BlackHawk76
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:32
Откуда: Киев

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#9 Сообщение BlackHawk76 » 20 июл 2012, 22:13

И все же хотелось бы выслушать и увидеть программы всех кандидатов
While we r flying, soldiers r still alive (c). Black Hawk helicopters

klause
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
оружие: мр654
Откуда: Днепропетровск

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#10 Сообщение klause » 20 июл 2012, 22:19

BlackHawk76 писал(а):И все же хотелось бы выслушать и увидеть программы всех кандидатов
как я понял - до сентября должно ыбть типа отчетного съезда, если уж признают работу неудовлетворительной - тогда выборы-перевыборы....
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-

Аватара пользователя
Vitaly
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:58
Стрелковый клуб: PRACTICA
оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ
Контактная информация:

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#11 Сообщение Vitaly » 20 июл 2012, 22:54

Спасибо за информацию. Будет интересно узнать как и где будет проводиться собрание.

Также, считаю, что тем стрелкам МКПС, которые ушли из МКПС имеет смысл вернуться, чтобы иметь право голоса.
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com

Аватара пользователя
squid
Модератор
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:05
Стрелковый клуб: Практика
оружие: 12к, 20к, 7.62х39, .223, .22LR
Откуда: Київ

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#12 Сообщение squid » 20 июл 2012, 23:13

Vitaly писал(а):Спасибо за информацию. Будет интересно узнать как и где будет проводиться собрание.

Также, считаю, что тем стрелкам МКПС, которые ушли из МКПС имеет смысл вернуться, чтобы иметь право голоса.
Навряд чи це вийде безболісно -- оскільки таке повернення явно невигідне керівництву (більшість тих, хто не продовжив своє членство в 2012 зробили це на ознаку протесту проти ситуації, що склалась -- я сам тягнув аж до "хуралу" березневого, а там повірив, що все ніби починає налаштовуватись), то його можна обставити так, що мало хто захоче (наприклад, повторно пройти вступний семінар, заплатити вступний внесок тощо).

Я вважаю, що право голосу повинні мати усі, хто був членом УО МКПС станом на 2011 рік, от тільки як перевірити / довести їх членство?
# Андрій Пopoxняк, СК "Практика"

Counter-Striker
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#13 Сообщение Counter-Striker » 21 июл 2012, 00:20

Да... Сейчас начнутся массовые исключения из членов, принятие новых, неизвестно откуда взявшихся людей.
Так до выборов все будет схвачено. Знаем в какой стране живем. :(

Аватара пользователя
Сергей Стрельцов
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:45
Стрелковый клуб: ССК Практика
оружие: Benelli SuperNova
Откуда: Киев

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#14 Сообщение Сергей Стрельцов » 21 июл 2012, 00:58

Counter-Striker писал(а):Да... Сейчас начнутся массовые исключения из членов, принятие новых, неизвестно откуда взявшихся людей.
Так до выборов все будет схвачено. Знаем в какой стране живем. :(
Выборы - это палка с двумя концами. Если увидим, что идет что-то неправильное (подтасовки и мертвые души), всегда есть возможность написать письмо в Канаду. В конце концов, Конституцию IPSC никто не отменял. Нас очень немало для того, чтобы влиять на решение. Для того, чтобы что-то принять, надо ведь получить большинство голосов.
В конце концов, альтернативную ассоциацию никто не отменял. Но это уже крайний случай. Сейчас ждем информации от Гущина и Милюкова. Может в конце концов сложиться так, что им этот чемодан без ручки надоест, и они его просто бросят. Посмотрим.
Fais ce que dois, advienne, que pourra

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#15 Сообщение Legatus » 21 июл 2012, 01:41

Серый, спасибо за такой детальный отчет. Полагаю, можно сделать следующие выводы:

1. Собственно, основная задача инициативной группы и письма была достигнута - руководство ФСУ вмешалось в ситуацию. А на сегодняшний день это единственная сила, способная повлиять на действия людей, к которым у инициативной группы накопились претензии.

2. Реакция на письмо доказала, что руководству УРО МКПС считаться с мнением значительной части стрелков и судей все же придется даже "через не хочу".

3. Артему Митрофанову никто скипетр и корону не вручает, так что и паниковать по этому поводу не стоит. Тем кто собирался это делать по каким либо причинам))

4. И главное, с моей точки зрения. Есть шанс, что нам все же удастся создать адекватную систему руководства, согласно правил ФСУ и Конституции МКПС.

Единственное, для независимого контроля ситуации - не лучше ли было бы пригласить наблюдателя со стороны ФСУ в день проведения голосования. Кого-нибудь из членов президиума, например? Наверняка у них должен быть опыт проведения подобных мероприятий.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Гарри_Б
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 07:39

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#16 Сообщение Гарри_Б » 21 июл 2012, 09:36

Остался всё-таки вопрос: в чем заключались претензии ФСУ до письма стрелков кроме неправильного заполнения отчетных бумажек? И главное - рассосалась ли идея отдать МКПС Динамо или вообще послать нафиг из ФСУ?

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#17 Сообщение Legatus » 21 июл 2012, 10:16

Гарри_Б писал(а):Остался всё-таки вопрос: в чем заключались претензии ФСУ до письма стрелков кроме неправильного заполнения отчетных бумажек? И главное - рассосалась ли идея отдать МКПС Динамо или вообще послать нафиг з ФСУ?
Как я понимаю Борис не выполнил некоторых обещаний, под которые его брали на эту должность. К тому же ситуация, когда Гущин посредством ДОСААФ затеял отбор стрельбища "Снайпер" тоже очень не понравилась, поскольку затронула интересы не только "практиков". Там начал ломаться тренировочный план у стендовиков, насколько мне известно.

Пока просто взят тайм-аут до сентября и окончательное решение не принято, если я правильно понял рассказ Саши Летучего и Сергея Стрельцова.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#18 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 10:17

Гарри_Б писал(а):Остался всё-таки вопрос: в чем заключались претензии ФСУ до письма стрелков кроме неправильного заполнения отчетных бумажек? И главное - рассосалась ли идея отдать МКПС Динамо или вообще послать нафиг из ФСУ?
Присоединюсь к вопросу.
Это очень важный момент.
...

Гарри_Б
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 07:39

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#19 Сообщение Гарри_Б » 21 июл 2012, 10:25

Legatus писал(а):
Гарри_Б писал(а):Остался всё-таки вопрос: в чем заключались претензии ФСУ до письма стрелков кроме неправильного заполнения отчетных бумажек? И главное - рассосалась ли идея отдать МКПС Динамо или вообще послать нафиг з ФСУ?
Как я понимаю Борис не выполнил некоторых обещаний, под которые его брали на эту должность.
В этом же и есть основной вопрос - какие именно обещания. Потому что это скорее всего обещания от имени всего МКПС и отвечать по ним придется тем кто возможно придет после. Ну или разочаровать ФСУ и таки быть посланными в Динамо. Мне этот вопрос кажется особенно важным, потому что именно он будет конфигурировать наши дальнейшие отношения с ФСУ. Если с их стороны есть ожидания - надо выяснить что именно и понять что дальше с этим делать. Вот уже одна из задач которой должен заниматься ПРЯМО СЕЙЧАС претендент на руководство УО МКПС. И способность наладить гладкие отношения с руководством ФСУ лично в моем видении станет очень серьезным доводом голосовать за этого человека

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#20 Сообщение Legatus » 21 июл 2012, 10:37

Гарри_Б писал(а):В этом же и есть основной вопрос - какие именно обещания. Потому что это скорее всего обещания от имени всего МКПС и отвечать по ним придется тем кто возможно придет после. Ну или разочаровать ФСУ и таки быть посланными в Динамо. Мне этот вопрос кажется особенно важным, потому что именно он будет конфигурировать наши дальнейшие отношения с ФСУ. Если с их стороны есть ожидания - надо выяснить что именно и понять что дальше с этим делать. Вот уже одна из задач которой должен заниматься ПРЯМО СЕЙЧАС претендент на руководство УО МКПС. И способность наладить гладкие отношения с руководством ФСУ лично в моем видении станет очень серьезным доводом голосовать за этого человека
Обещания были не от МКПС. Поверь, Игорь. По поводу остального, инициативная группа наладила контакт с несколькими членами президиума ФСУ и, разумеется, с руководством. Прямо сейчас, мне кажется, бессмысленно бежать впереди паровоза. Дождемся сентября и будем смотреть на то, как решатся задачи, поставленные ФСУ.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#21 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 11:04

Сергей Стрельцов писал(а):Заметки на полях.
До сентября (заседание Президиума ФСУ состоится уже после Олимпиады) Гущин и Милюков остаются на своих постах.

А давайте отделим мух от котлет. Есть IPSC, а есть ФСУ.

Каким боком ФСУ может быть недовольна или еще чего тем-же Милюковым? Региональный директор избирается и утверждается исключительно в рамках конституции Мкпс.

Код: Выделить всё

4.6

It shall be the responsibility of each Regional Directorate:

(1) To provide the Executive Council with whatever information it may require regarding the organisation, structure, sub-divisions, membership, officers, policies, programmes, activities and regulations, or any other matter whatsoever related to the administration or conduct of the Region.

(2) To provide the Executive Council with a copy of the Constitution, Rules or Bye-laws, together with such amendments as may from time to time be made thereto, and with two copies of each issue of their official journal or publication through which the Region communicates with its membership.

(3) To provide the Executive Council on request with a copy of the balance sheet and statement of accounts of the Region.

(4) To maintain at all times current tables of organisation and lists of members and affiliates.

(5) To conduct a competitive programme under IPSC Rules sufficient to designate in each year a Champion.

(6) To select by fair and equitable means National Teams to represent the Region at World and International Championships.
National Teams shall each consist of 4 members.

(7) To administer the sport vigorously and equitably and in respect of the Principles of the sport, to create an efficient and democratically based internal sub-structure and to make Practical Shooting a respected sport within the Region.

(8) To democratically elect one of its members to be its Director (hereinafter referred to as the Regional Director) who shall also be its voting member at the Assembly. Should the Regional Director be unable to attend, the Regional Directorate shall appoint an alternative.
 
Да, есть пункт 4.6.7 - ну так Милюков вроде приложил к этому не самое маленькое количество энергии?

Исключительно волей украинских советских реалий в этом всем еще и ФСУ теперь фигурирует. Ну так давайте претензии адресовать не столько всем "руководителям", а конкретно Гущину и Волкову (это-ж его ведомство).
...

Аватара пользователя
D&C
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:00
оружие: Русский

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#22 Сообщение D&C » 21 июл 2012, 11:44

Вот выборы в "рамках конституции Мкпс", коих не было ни разу, и покажут, есть ли к нему претензии.

Nikk
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 13:52
Стрелковый клуб: ССК Тактик

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#23 Сообщение Nikk » 21 июл 2012, 11:46

aj_ писал(а):
Сергей Стрельцов писал(а):Заметки на полях.
До сентября (заседание Президиума ФСУ состоится уже после Олимпиады) Гущин и Милюков остаются на своих постах.

А давайте отделим мух от котлет. Есть IPSC, а есть ФСУ.

Каким боком ФСУ может быть недовольна или еще чего тем-же Милюковым? Региональный директор избирается и утверждается исключительно в рамках конституции Мкпс.
В нашей стране с совковым мышлением наших властей, IPSC - это не понятно что, еще и со стрелковым оружием, а ФСУ - это спорт. И когда мы, IPSC, часть ФСУ, тогда для властей мы понятно что, то есть спорт. А раз мы часть ФСУ, тогда оно, ФСУ, может быть довольно или не довольно руководством УРО МКПС. И если мы, IPSC, не довольны вмешательством ФСУ в наши сугубо личные дела, то дверь открыта и никто никого не держит. Сами потом объясняйте властям кто вы и почему со стрелковым оружием массово собираетесь.

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#24 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 11:51

D&C писал(а):Вот выборы в "рамках конституции Мкпс", коих не было ни разу, и покажут, есть ли к нему претензии.
Ни на секунду не сомневаюсь. И я только за. Только вот смогут ли члены УР МКПС собраться с силами и поучаствовать в выборах?

Только ФСУ каким боком к выборам RD?
...

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#25 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 12:06

Nikk писал(а): Сами потом объясняйте властям кто вы и почему со стрелковым оружием массово собираетесь.
Не надо передергивать.

Прооблемы в Украинском регионе есть.
Эти проблемы нужно решать либо с региональным директором, либо с канадой для исключения региона, и затем организации новой структуры и включения опять.
Для этого есть RD.

Все остальное, являющееся особенностью украинской песочницы - в данном случае ФСУ и прослойка в виде Гущина.
Сколько там времени прошло с момента включения в списки?
ФСУ официально обращалась с претензиями?
Какие такие стрельбища подведомственны ФСУ, на которых могут стелять IPSC?
Откуда вообще этот загиб про передачу в Динамо?
Что значит передачу ? МКПС не государственная структура, которую можно передавать или еще чего.
Вот то, что в следующем бюджете ФСУ должны появиться не нулевые значения напротив строк МКПС - вот, над чем стоит задуматься.
Это мое мнение. Я имею право его высказать, как член УР МКПС. (хотя мне уже сказали, что я в "чужой" разговор влез).
Соратники! (надеюсь)
Давайте не впадать в детство.

Может кто-то написать конкретный список, чем по его мнению должны заниматься RD и представитель в ФСУ?
Только не общими фразами - обеспечивать доступ - чтобы обеспечивать доступ куда-то, нужно это куда-то сначала построить...
Как только вы попробуете такой список взвешенно создать, вы увидите, что все дело упирается в клубы.
Лично я пробовал.
Дальше трех пунктов дело не дошло. А они просто кусок конституции IPSC.
...

Гарри_Б
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 07:39

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#26 Сообщение Гарри_Б » 21 июл 2012, 12:24

Тут не так всё просто. По факту ФСУ является той организацией в Украине, которой чиновники, ответственные за разрешительные вопросы, связанные с оружием, привыкли доверять. Соответственно именно в качестве подразделения ФСУ общественная организация УО МКПС сильно расширяет свои возможности, примеры тут приводились, приезд с оружием иностранных стрелков, проведение соревнований на ведомственных полигонах, перспектива нормального спортивного короткоствола в будущем, спортивные звания и много других мелочей. Потому быть подразделением ФСУ нам очень выгодно, хотя в принципе - можно обойтись и без этого, просто больше неудобств. Соответственно функционеры организации УО МКПС таким образом становятся в том числе и функционерами ФСУ и получается двойное подчинение. Ничего страшного в этом в принципе нет, бывают ситуации и посложнее :)
Соответственно смена руководства может быть осуществлена Канадой по линии МКПС или ФСУ с некоторой натяжкой - "или смените на тех людей, с которыми нам будет удобно или идите нафиг".

Гарри_Б
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 07:39

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#27 Сообщение Гарри_Б » 21 июл 2012, 12:26

Но всё это лирика и не снимает основного вопроса: в чем КОНКРЕТНО заключается причина недовольства ФСУ. Этот вопрос всячески обходится, но он в моем понимании ОЧЕНЬ ВАЖЕН. Что касается легитимных выборов РД - их всё равно через Канаду надо инициировать.

Counter-Striker
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:05
Стрелковый клуб: Скиф

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#28 Сообщение Counter-Striker » 21 июл 2012, 12:37

Legatus писал(а):Прямо сейчас, мне кажется, бессмысленно бежать впереди паровоза. Дождемся сентября и будем смотреть на то, как решатся задачи, поставленные ФСУ.
+1 По-моему очевидно, что будет новое руководство - будет и новый разговор с ФСУ, в ходе которого будут оговорены все условия пребывания в этой организации. Потребует-ли ФСУ выполнения всего обещанного прошлым руководством или не потребует - ничего не меняет, если претензии высказываются уже нынешнему руководству, то значит они не выполняются уже сейчас.

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#29 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 12:38

Гарри_Б писал(а): приезд с оружием иностранных стрелков
- вопрос только с короткостволом. Остальное решаемо.
Гарри_Б писал(а):проведение соревнований на ведомственных полигонах
- а это ситуация отдельная.
Почему-то никто из клубов не строит ничего толком. Правда Медведь вот - свежий пример. Ну и еще есть, но не хочу быть обвиненным в рекламе.
Гарри_Б писал(а):перспектива нормального спортивного короткоствола в будущем,
- вы действительно связываете эту перспективу с симбиозм фсу/мкпс ?
Гарри_Б писал(а):спортивные звания и много других мелочей.
- десерт это конечно хорошо, но хорошо бы и основное блюдо откушать...
...

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#30 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 12:41

Counter-Striker писал(а): если претензии высказываются уже нынешнему руководству, то значит они не выполняются уже сейчас.
Кем высказываются?
Какие претензии?
Гарри_Б писал(а):Но всё это лирика и не снимает основного вопроса: в чем КОНКРЕТНО заключается причина недовольства ФСУ. Этот вопрос всячески обходится, но он в моем понимании ОЧЕНЬ ВАЖЕН. Что касается легитимных выборов РД - их всё равно через Канаду надо инициировать.
...

Аватара пользователя
mozg
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:39
оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз
Откуда: Молдова

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#31 Сообщение mozg » 21 июл 2012, 12:47

Гарри_Б писал(а):Что касается легитимных выборов РД - их всё равно через Канаду надо инициировать.
может я невнимательно читал, но я не нашел в конституции про выборы РД. поджсажите плиз где можно прочитать процедуру?
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#32 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 12:50

mozg писал(а):
Гарри_Б писал(а):Что касается легитимных выборов РД - их всё равно через Канаду надо инициировать.
может я невнимательно читал, но я не нашел в конституции про выборы РД. поджсажите плиз где можно прочитать процедуру?

Пункт 4.6.8

Код: Выделить всё

4.6
It shall be the responsibility of each Regional Directorate:
*
(8) To democratically elect one of its members to be its Director (hereinafter referred to as the Regional Director) who shall also be its voting member at the Assembly. Should the Regional Director be unable to attend, the Regional Directorate shall appoint an alternative.
...

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#33 Сообщение Legatus » 21 июл 2012, 12:57

aj_ писал(а):Каким боком ФСУ может быть недовольна или еще чего тем-же Милюковым? Региональный директор избирается и утверждается исключительно в рамках конституции Мкпс.
Милюков вообще то тоже спортивный функционер и член президиума ФСУ.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
mozg
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:39
оружие: усы и хвост. хвост в тепле, чтобы не отмерз
Откуда: Молдова

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#34 Сообщение mozg » 21 июл 2012, 13:05

aj_ писал(а):Пункт 4.6.8
а на русском читать умеете? я просил именно процедуру
bukovel.com sdolina.com.ua banskoski.com - когда молчат пушки!
Oleg Edinac
IPSC Alias: mozg, IROA ID 1028

aj_
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 07:34

Re: Решение ФСУ по вопросу о практической стрельбе

#35 Сообщение aj_ » 21 июл 2012, 13:06

Legatus писал(а):Милюков вообще то тоже спортивный функционер и член президиума ФСУ.
вообще-то,согласно устава ФСУ, он не является "функционером".

Устав, страница 10:

Код: Выделить всё

Официальными лицами федерации являются:
- президент.
- вице президенты.
...

Ответить

Вернуться в «Неформальное общение»