ЧУ 2013 субъективно

Модераторы: Legatus, Eduard, vav, sdoctor

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

ЧУ 2013 субъективно

#1 Сообщение vav » 22 июл 2013, 10:20

Пробегусь коротенько по моим впечатлениям от ЧУ 2013 в Кривом Рогу. По мере фильтрации первых впечатлений буду дополнять, если будут вопросы - буду отвечать.

Дорога. Из Одессы до Николаева практически автобан, от Николаева до Кривого Рога это просто страшная жуть, особенно ночью. Тем не менее правильная машина решает - на Дастере вышло 4 часа, без особого экстрима.

Гостиница которую предложили организаторы. "Дружба" - свежеотремонтированная, чистенькая, с халатами и тапочками, неплохим шведским столом на завтрак, очаровательным рецепшном и чудной открытой площадкой ресторана где по субботам живая музыка. 500 грн за двухместный номер. Имеет три звезды, участвует в программе Трипадвизора, но на самом деле предлагает намного больше чем ждешь от трех звезд в Украине. До стрельбища 12км по просторным и пустым в выходные улицам занимает 15 минут.

Стрельбище. Думаю что из стрельбищ гражданских (для ружья) - это лучшее в Украине, а если говорить про стрельбище именно для соревнований, то оно на голову выше даже Конча-Заспы на котором ЧУ проводился в 2012г. На сегодняшний день, кроме площадок для стендовой стрельбы, на стрельбище есть 4 капонира обвалованные трех-четырехметровыми стенами в которых одновременно было построено 7 упражнений в первый день, в том числе в одном капонире поместилось два длинных - места полно. Огромный крытый тир, не спросил сколько метров, но по ощущениям это сотка. Хорошая недорогая кафешка со спасительным здоровенным кондишеном и хорошо продуваемой открытой верандой, цивилизованные туалеты в тире и в кафе.

Упражнения. Из 14-ти упражнений брифинга отстреляли 13, одно не было построено по техническим причинам. В целом кроме упражнения с автомобилем, в котором не было какой-то яркой идеи, и короткого пулевого которое стрелялось в тире, и которое следовало усложнить хотя бы длинным бегом метров на 50 (такая возможность там была) все остальные были хороши, хоть и не всегда соответствовали принципу равенства условий для стрелков. На некоторых упражнениях преимущество было у левшей, на некоторых у правшей, а в длинном №7 невысоким было оооочень сложно стрелять за колеса которые закрывали тарелки, короткое пулевое было небезопасным с точки зрения расстояние до мишеней. Про упражнение №10, в котором в отличие от брифинга надо было ходить по доске, речь пойдет отдельно, как о примере уровня профессионализма некоторых уполномоченных лиц Украинского МКПС.


Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6023
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#2 Сообщение Legatus » 22 июл 2013, 10:34

А что там вышло с этим упром, где нужно было ходить по доске? Из-за дождя какие-то проблемы были?
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#3 Сообщение vav » 22 июл 2013, 15:15

еще про стрельбище. В первый день все оставляли машины на асфальтированной площадке возле кафе, а во второй уже выстроились в ряд напротив капониров, благо переход между упражнениями 30-40 метров и можно в любой момент взять в машине патроны или еще что, чтоб далеко не ходить. Все компактно и удобно - отличное стрельбище!


10-ое упражнение должно было стать предпоследним для нашего сквада в первый день. Брифинг прост - 3-е положение, в движении по доске нужно зарядиться, дойти до противоположного края откуда уже открывались все 8 мишеней. Доска метра чеыре, может побольше, достаточно устойчиво положенная на скаты, упражнение не предвещало каких-то неожиданностей. Сквад начал стрельбу, трое отстрелялись когда внезапно начал накрапывать негаданный дождик, тучи натянуло минут за 15. Еще пару человек отстрелялись под мелким дождиком, а потом ливануло! Судьи на упражнении обратились к главному судье с вопросом как быть, и тот принял решение перейти на заключительное в тот день упражнение - пулевое в закрытом тире. Лило прилично, а тучи были весьма угрожающие и даже с молнией, в целом разумное решение.
Пока сквад стрелял пулю в тире дождь становился то больше, то меньше, начало проглядывать солнышко, и к моменту завершения упражнения дождик чуть накрапывал. Главный судья принял решение о том, что сквад должен продолжить упражнение, и мы отправились на первый капонир. Травы там мало, а глины много. Много мокрой глины. Успели отстреляться еще пара стрелков под мелким дождиком, и оставить за собой на доске толстый и качественный слой глины, а когда пришло время готовиться оставшимся трем стрелкам полило снова, очки потеют, глаза заливает, ствол парит, я смотрю на стрелка, а его ноги от отдачи просто съезжают с доски, т.е. стрелок стоя, и не меняя положения корпуса после каждого выстрела сползает к краю доски, а потом буксует мелкими шажками чтоб хоть как-то вернутся обратно.
Я обратил внимание судей на упражнении на небезопасность продолжения стрельбы в таких условиях, и необходимость прекращения стрельбы. Был вызван главный судья. Все происходит под приличным дождем. Моментально появился организатор Саша Глотенко (про Сашу отдельно расскажу - этому человеку только благодарность и уважуха) Я изложил свое мнение Главному судье. И то что стрельба небезопасна, и то что передвижение по доске невозможно, и то что перевернуть или заменить доску бессмысленно потому что на ногах по килограмму неотчищающейся глины. Посмеялись что можно изменить брифинг и "судья запускает стрелка по подготовленной для скольжения доске ...." Пожевав губами, главный судья обратился к организатору с гениальным вопросом: Что организатор может предложить?
Глотенко, несмотря на то что этот капонир на второй день должен был быть перестроен под два других упражнения, предложил дострелять это упражнение на следующий день. Он был готов дать нам возможность дострелять утром, и затем перестроить упр, так у него все отметки под новую мишенную обстановку уже были готовы. Главного судью такой вариант не устроил. Дождь продолжает усиливаться.
Еще немного пожевав губами он предложил нам продолжить упражнение прямо сейчас, чем немало меня удивил. Неравность условий для стрелков была вопиющей, не говоря о банальной вероятности навернуться с доски в грязь с заряженным оружием, и схлопотать дисквал. Возможно это и было целью - известно что стрелки не согласные с мнением официальных лиц МКПС в этой организации не приветствуются.
Я продолжал возражать против продолжения стрельбы в такой ситуации, на что была предложена альтернатива: выполнять упражнение идя рядом с доской с 20% штрафом или получить ноль за упражнение. К этому моменту в глине начали хлюпать лужи, а вытаскивать ноги уже было задачей. Смотреть на промокших судей, а особенно на юную красавицу - хелпера было невыносимо, и Топилин пошел по доске, а я рядом, в результате вместо 10-12 секунд 34 и 22 соответственно. Вот такие они, справедливые и беспристрастные самые главные судьи украинского МКПС.

К этому моменту было уже очевидно, что на медаль я не претендую ни при каком раскладе событий, но принцип равенства стрелков все равно никто не отменял. Думаю, что если бы в такой ситуации оказался стрелок потенциально способный войти в призеры, то упражнение следовало бы снимать и аннулировать результаты других стрелков.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
Ветеран
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:22
Стрелковый клуб: Практика
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#4 Сообщение Oleksandr Zinchenko » 22 июл 2013, 15:22

Вадік, напиши про це в головній темі про матч.

Аватара пользователя
sdoctor
Ветеран
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:58
Стрелковый клуб: Стрелковая Лига
оружие: Да
Откуда: Одесса

Re: ЧУ 2013 субъективно

#5 Сообщение sdoctor » 22 июл 2013, 15:27

Мда, неприятно.
Андрей Телычко

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6023
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#6 Сообщение Legatus » 22 июл 2013, 15:31

Мда... Все стрелки равны, но некоторые равнее))))
Отчего то вспомнил как на ружейном ЧУ 2011 тот же главный судья немножко затянул с решением и Юра Бергельсон был лишен возможности перестрелять спорное упражнение. А там была спорная ситуация и он мог стать чемпионом Украины.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#7 Сообщение vav » 22 июл 2013, 15:44

Моя команда. В этот раз я получил от клуба Практика большой аванс, точнее два больших аванса. Во-первых, мне дали возможность выступить в составе команды Практика-мануал, а, во-вторых, несмотря на мои средненькие результаты, Медаль за Первое Командное Место приехала в Одессу! ))) Педченко, Стрельцов и Зинченко увезли каждый по медали в личном зачете))) Как я буду эти авансы отрабатывать - пока не знаю.

Ремарочка. Пусть никого не смущает столь подробное описание инцидента с доской и дождем, на самом деле его место ничтожно мало по сравнению с прекрасным стрельбищем, хорошими, непростыми упражнениями, четкой организацией (скоршиты были у судей, у стрелков были наклейки с их фамилиями для скоршитов, каждому был выдан график движения сквадов по упражнениям, лист верификации и оружейная карта, и даже!!! билеты для послематчевой лотереи!!!) Прекрасно работали хелперы - друзья, это так здорово когда у стрелка есть возможность обдумывать гейм-план и отдыхать, вместо того чтоб ходить на восстановление! А учитывая что больше половины хелперов были девочками.... эх, что тут говорить - отличная организация! :co_ol:

В первый день было запланировано 8 упражнений, было сначала жарко, потом дождь, а вечером свежий воздух и чудные посиделки в открытом ресторанчике гостиницы (в зале шла свадьба и оттуда порой выпархивали групками совершенно невероятно нарядные создания.... а эта песня 7:40 для металлургов которую исполнительница проулыбалась потому что скорее всего не знала слов... ;;-))) )
Второй день вышел совсем компактным, т.к. одно упражнение сняли, то 5 упров наш сквад закончил к часу дня под вновь набежавшими облачками, а потом долго-долго набирался сил в кафе в ожидании награждения. Главный судья - опытный, и после того как все стрелки, ознакомившись с верификацией, хором заявили об отсутствии возражений (славься Витя Нагорный - святой человек) Главный судья заявил, что до истечения часа верификации и награждения осталось 27 минут, и двух мнений тут быть не может. Все по честному.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6023
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#8 Сообщение Legatus » 22 июл 2013, 15:51

Слушай, а какой самый яркий упр был?
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: Есть
Откуда: город-герой Одесса

Re: ЧУ 2013 субъективно

#9 Сообщение Eduard » 22 июл 2013, 15:55

Отличный отчет!
Все в красках, спасибо огромное, как будто побывал на ЧУ :co_ol:
Eduard Skorov
UFPS № 96

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#10 Сообщение vav » 22 июл 2013, 16:05

Мне очень понравилось 7-ое длинное, это была просто классика - порты, перемещения, открывающиеся двери, много динамики. 5-ое длинное - сложно с ходу все запомнить, полшага и тарелки прячутся. Парочка коротких в которых конструкторы видимо хотели заставить стрелков перекладываться на левое плечо, но участники упорно мазали с правого))) Несмотря на разбитый лоб, очень понравилось с тоннелем Купера - были варианты прохождения, и не факт что выбраный нашим сквадом был лучшим.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Eagle1976
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 17:21
оружие: Benelli M4 S90, AR15 M5
Откуда: Odessa / Одесса
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#11 Сообщение Eagle1976 » 22 июл 2013, 16:13

vav писал(а): Медаль за Первое Командное Место Стандарт-Мануал приехала в Одессу! )))
Хочу добавить :) Медаль за Первое Командное Место в классе Стандарт тоже приехала в Одессу!

Я на время чемпионата влился в команду города Кременчуг.
И в составе:
Zamerets Alexander
Badera Vasyl
Kovalchuk Yuriy
Yaryna Dmytro

мы в упорной борьбе :du_el: обошли команды Dnepropetrovsk(во главе с Zagurnyi Igor) и команду XADO(Standart) (во главе с Shymchenko Aleksandr)
Последний раз редактировалось Eagle1976 22 июл 2013, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Судья МКПС № BH-139

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:49
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
оружие: Есть
Откуда: город-герой Одесса

Re: ЧУ 2013 субъективно

#12 Сообщение Eduard » 22 июл 2013, 16:19

Молодцы :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo:
Eduard Skorov
UFPS № 96

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6023
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#13 Сообщение Legatus » 22 июл 2013, 16:26

Приятно, что Одесса не отстает)))))
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
Eagle1976
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 17:21
оружие: Benelli M4 S90, AR15 M5
Откуда: Odessa / Одесса
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#14 Сообщение Eagle1976 » 22 июл 2013, 16:39

vav писал(а):Несмотря на разбитый лоб, очень понравилось с тоннелем Купера - были варианты прохождения, и не факт что выбраный нашим сквадом был лучшим.
Так как в нашем скваде были и Педченко и Стрельцов и Зинченко(1-е, 2-е и 3-е место в Мануале), то выбранный нашим сквадом вариант прохождения всех упражнений был наилучший :ya_hoo_oo:

От хелперов было много позитива. Они не только восстанавливали мишенную обстановку, но и не давали Стрельцову разговаривать на матерном языке, что внесло некую "изюминку" в Чемпионат. :ti_pa:
Последний раз редактировалось Eagle1976 22 июл 2013, 18:00, всего редактировалось 2 раза.
Судья МКПС № BH-139

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#15 Сообщение vav » 22 июл 2013, 16:39

Мои результаты. Хреноватые. 7-ое место. Из объективных причин могу выделить разве что полнолуние, магнитные бури и полная неготовность одесситов стрелять мишени на стойках. 90% мишеней на чемпионате было на стойках, на высоких стойках и на средних стойках. Стрелять их совсем не так, как мишени на земле - рикошеты от земли тут не проходят, а главное, выцеливая такую мишень нельзя распрямляться и терять агрессивную стойку. И еще необычная высота портов - приседать слишком низко, с колена приходится тянуться - нужно почаще делать на тренировках разные порты совершенно без привязки к словам "низкий" или "высокий", просто всегда разные.
Из причин эмоционального характера.... ну наверно очень хотелось получить хороший результат, а не удовольствие - в итоге ни удовольствия ни результата - меня обстреляли даже ребята которые неделю назад в Днепре набрали 70% от моих очков.
В этом случае примером может быть Виталик Педченко - он был расслаблен, доволен всем вокруг и улыбался беспрестанно - он просто получал удовольствие и излучал позитив :ya_hoo_oo: :dan_ser: В результате Чемпион Украины.

Отдельно спасибо следует сказать Саше Глотенко - было видно что человек переживает за все происходящее, за каждое упражнение, за каждого стрелка! Везде были заклейки и краска, все судьи были обеспечены рациями (судей еще и кормили), все упражнения были готовы ДО появления стрелков. Один раз мы минут 10-15 подождали пока предыдущий сквад заканчивал длинные упражнения. Обозначенные и подготовленные зоны безопасности, места для мусора, тенты. Один лишь пьедестал почета который был собран рабочими за 10 минут и на котором поместилось одновременно три команды по четыре стрелка, дорогого стоил я считаю. Саша непрерывно находился на рубежах, общался со стрелками и судьями, моментально реагировал на все вопросы.
В целом, с таким организатором, таким стрельбищем и таким расстоянием от Одессы, я готов кататься туда хоть дважды в месяц, если у организаторов хватит сил на такую плотность)))))

Чемпионат Украины, которого не было в календаре ФСУ, и за который никто не сможет получить никаких спортивных званий прошел. Будем анализировать свои слабые места, и готовиться к новым соревнованиям, которые уже не за горами! там вроде даже призы обещаны :du_ma_et: ))))))))))))))
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Clod13
Опытный
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:28
оружие: Mossberg 590
Откуда: Киев ССК "Практика"

Re: ЧУ 2013 субъективно

#16 Сообщение Clod13 » 22 июл 2013, 16:42

Eagle1976 писал(а):мы в упорной борьбе обошли команды Dnepropetrovsk(во главе с Zagurnyi Igor) и команду XADO(Standart) (во главе с Shymchenko Aleksandr)
Так, це була дійсно епічно. До останньої вправи було не зрозуміло хто перемагає.
vav писал(а):Несмотря на разбитый лоб, очень понравилось с тоннелем Купера - были варианты прохождения
Там кожен другий мабуть головою вдарився. Але ти правий, дуже приємна вправа вийшла.
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#17 Сообщение vav » 22 июл 2013, 16:44

Eagle1976 писал(а):
vav писал(а):Несмотря на разбитый лоб, очень понравилось с тоннелем Купера - были варианты прохождения, и не факт что выбраный нашим сквадом был лучшим.
Так как в нашем скваде были и Педченко и Стрельцов и Зинченко(1-е, 2-е и 3-е место в Мануале), то выбранный нашим сквадом вариант прохождения всех упражнений был наилучший :ya_hoo_oo:
Если ты обратил внимание, то Виталик стрелял в конце не так как Саша и не так как Серега. А еще вначале можно было не выцеливать между колесами скрытую тарелку, перейти в следующий порт, в обещ были варианты.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#18 Сообщение vav » 22 июл 2013, 16:48

Oleksandr Zinchenko писал(а):Вадік, напиши про це в головній темі про матч.

Саша, а смысл? Кому интересны нюансы и подробности и тут прочитают, а в целом эта тема не должна портить общее впечатление от хорошего матча. Я же недаром назвал ее "субъективная" - не хочу этой ложкой дегтя портить такой редкий нынче мед)))))
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
Ветеран
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:22
Стрелковый клуб: Практика
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#19 Сообщение Oleksandr Zinchenko » 22 июл 2013, 17:01

vav, це був би прояв поваги до організаторів.

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6023
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#20 Сообщение Legatus » 22 июл 2013, 17:40

Oleksandr Zinchenko писал(а):vav, це був би прояв поваги до організаторів
Саня, а смысл? Мы тут спокойно все обсудили в дружественном формате. А на официальном форуме это будет воспринято как претензия. Хотя Вадим претензий никаких не выдвигает, а просто поделился мелким неприятным моментом в целом, как я понимаю, достойного и позитивного матча. К тому же к уважаемым организаторам из ССК "Медведь" это недоразумение не относится.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
sdoctor
Ветеран
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:58
Стрелковый клуб: Стрелковая Лига
оружие: Да
Откуда: Одесса

Re: ЧУ 2013 субъективно

#21 Сообщение sdoctor » 22 июл 2013, 17:53

vav писал(а): Несмотря на разбитый лоб, очень понравилось с тоннелем Купера - были варианты прохождения, и не факт что выбраный нашим сквадом был лучшим.
Вадик, береги лоб! Это становится тенденцией! ::yaz-yk: :-)
Андрей Телычко

Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
Ветеран
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:22
Стрелковый клуб: Практика
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#22 Сообщение Oleksandr Zinchenko » 22 июл 2013, 17:59

Legatus, а хібя я про офф форум? Про це треба тут написати. В темі про ЧУ. Саня з Медведя дуже переймався і хвилювався за матч.
Хоча, це ваша справа і нічого страшного, що відгук Вадіка буде тут :)

ОФФ - довго чекав, що хтось напише пару слів на орг.уа про Чехію (м. Табор, рушниця)
Але не дочекався - написав сам і для цього поновлював пароль на орг.уа

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#23 Сообщение vav » 22 июл 2013, 18:00

Самому страшно.... Как тоннель Купера - так сразу ранения головы! Хоть в каске стреляй.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Yara
Модератор
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
Стрелковый клуб: Ibis
оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
Откуда: Киев/Кременчуг
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#24 Сообщение Yara » 22 июл 2013, 21:30

vav писал(а):Смотреть на промокших судей, а особенно на юную красавицу - хелпера было невыносимо, и Топилин пошел по доске, а я рядом, в результате вместо 10-12 секунд 34 и 22 соответственно. Вот такие они, справедливые и беспристрастные самые главные судьи украинского МКПС.
Хм..., а мне показалось, что у уважаемого стрелка 22 секунды на этом упражнении набежало не столько из-за скользкой поверхности стрельбища, сколько из-за проблем с поражением скрытой за покрышками тарелочки. :)

Вадим, я конечно могу ошибаться, но по-моему ты прошел рядом с доской до стрелковой позиции не намного медленнее тех, то это делал по доске всухую.

Да, условия на данном упражнении были неравные для абсолютно всех стрелков.
Но... таков уж форс-мажорный фактор погоды.
На моей памяти это далеко не единичный такой случай на матчах.
Ничего не поделаешь... бывает.

Не все в силах организаторов.

Требовать же снять упражнение с матча потому что 2 человека из всех участников не могут его пройти - более чем некорректно по отношению к остальным.
Извини, но я так считаю.

Друзья-коллеги знают, что меня сложно обвинить в пламенной любви к Руслану, но искать некий заговор против себя в данной ситуации не вполне соответствует истине. Он действовал в соответствии с правилами. Вариантов на самом деле было не много... Лично меня (как судью этого стейджа) вполне удовлетворил бы вариант прохождения его вами на следующее утро, но... насколько это выполнимо было бы технически - виднее только тем, кто занимался перестройкой рубежей.
Последний раз редактировалось Yara 22 июл 2013, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза

Аватара пользователя
zbarik
Модератор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
Стрелковый клуб: КССК Практика
оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#25 Сообщение zbarik » 22 июл 2013, 21:33

vav
Пропоную угоду! Ти активно тренуєшся, вступаєш в Практику, займаєш призове місце на наступному ЧУ з будь-якої динамічної дисципліни, а я дарую тобі персональну каску для тунелів Купера :-)

Аватара пользователя
Legatus
Модератор
Сообщения: 6023
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:35
Стрелковый клуб: СТРЕЛКОВАЯ ЛИГА
Откуда: ОДЕССА
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#26 Сообщение Legatus » 22 июл 2013, 21:53

zbarik писал(а):персональну каску для тунелів Купера
С автографами всех членов "Практики" :-) Защитный артефакт.
Artem Mitrofanov
Alias: Mart
Μολὼν λαβέ
http://www.facebook.com/tomas.mitrofanov

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#27 Сообщение vav » 22 июл 2013, 21:55

да боюсь разбить голову раньше чем займу призовое))))
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Вадим Yartsev
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 13:18
оружие: Сайга 12к., 7,62x39.

Re: ЧУ 2013 субъективно

#28 Сообщение Вадим Yartsev » 22 июл 2013, 22:03

Yara писал(а):
vav писал(а):Смотреть на промокших судей, а особенно на юную красавицу - хелпера было невыносимо, и Топилин пошел по доске, а я рядом, в результате вместо 10-12 секунд 34 и 22 соответственно. Вот такие они, справедливые и беспристрастные самые главные судьи украинского МКПС.
Хм..., а мне показалось, что у уважаемого стрелка 22 секунды на этом упражнении набежало не столько из-за скользкой поверхности стрельбища, сколько из-за проблем с поражением скрытой за покрышками тарелочки. :)

Вадим, я конечно могу ошибаться, но по-моему ты прошел рядом с доской до стрелковой позиции не намного медленнее тех, то это делал по доске всухую.

Да, условия на данном упражнении были неравные для абсолютно всех стрелков.
Но... таков уж форс-мажорный фактор погоды.
На моей памяти это далеко не единичный такой случай на матчах.
Ничего не поделаешь... бывает.

Не все в силах организаторов.


Как судья этого стейджа, согласен с мнением Димы.

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#29 Сообщение vav » 22 июл 2013, 22:15

Yara а я там дальше написал: "Думаю, что если бы в такой ситуации оказался стрелок потенциально способный войти в призеры, то упражнение следовало бы снимать и аннулировать результаты других стрелков." Снимать упражнение ради меня я не просил, но было интересно посмотреть на действия главного судьи.
И вопрос тут не в организаторах, организаторы все сделали, и были куда гибче в решении этого вопроса, они были готовы дать стрелять утром. Вопрос в равных условиях для стрелков - один идет по сухой доске, а другой падает со скользкой, а если этим решается судьба первого места, как тогда? Именно эти равенство и справедливость и призван соблюдать главный судья. Вариант с 20% штрафом, который был предложен, навряд ли устроил бы спортсмена который идет на призовое, как думаешь? Или главный судья предложил бы другой вариант будь оставшимися двумя стрелками Стрельцов и Загурный?
Я не ищу заговора, я поделился эпизодом у которого было мало свидетелей, а видеть в нем заговор или реалии работы главного судьи - дело каждого.
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

medved1983
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 16:46
Стрелковый клуб: CCK Медведь
оружие: Hatsan Esсort

Re: ЧУ 2013 субъективно

#30 Сообщение medved1983 » 22 июл 2013, 22:26

Добрый вечер, уважаемые стрелки.

Я действительно очень благодарен Вам за посещение матча. Я очень Вам благодарен за хорошие и теплые слова в адрес команды, что готовила соревнования. На самом деле очень приятно. Это добавляет сил и энергии для подготовки следующих матчей.

Я действительно очень сильно переживаю, что бы каждый стрелок получал удовольствие от стрельбы и никакие внешние факторы не влияли на этот праздник.

Вадим, я очень признателен Вам за столь развернутый отчет о нашем соревновании. Я сам очень волновался за ситуацию, которая возникла на упражнении с доской.

На упражнении работали судьи Вадим и Дмитрий. При возникновении спорной ситуации был вызван Руслан. После совещания и приведения аргументов главным судьей были предложены 3 варианта развития событий.

1. Стрелок стреляет так как есть.
2. Стрелок стреляет с земли с 20% штрафом.
3. Стрелок стреляет с утра.

Я как директор матча гарантировал сохранность упражнения. Единственное, что я не смог гарантировать, что с утра не будет дождя и будут те же условия, что и сейчас. Данный вариант снялся. И дальше стрелки решили стрелять.

Как урок на будущее я постараюсь исключить упражнения из матчей. покрытия которых меняет свою устойчивость в связи с погодными условиями.
Мне действительно очень жаль, что так произошло, и у Вас остался негатив от данного упражнения.

Что касается небезопасности пулевого в тире. Если мы говорим о расстоянии от самой ближней (до мишени) возможной точке стрельбе до 100 м отметки, то да там 38 м., но мишени стояли возле пуле уловителя а это +3,8 м.

В любом случае на следующих матчах постараюсь исправить те моменты, которые могут вызывать у стрелков негативные моменты.

С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Yara
Модератор
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
Стрелковый клуб: Ibis
оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
Откуда: Киев/Кременчуг
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#31 Сообщение Yara » 22 июл 2013, 22:45

vav писал(а):Снимать упражнение ради меня я не просил, но было интересно посмотреть на действия главного судьи.
"Я считаю, что упражнение нужно снять" - это были твои слова.
vav писал(а):И вопрос тут не в организаторах, организаторы все сделали, и были куда гибче в решении этого вопроса, они были готовы дать стрелять утром.
Саша колебался.
vav писал(а):Именно эти равенство и справедливость и призван соблюдать главный судья.
В оговоренных Правилами рамках - да.
Но в данном случае создать абсолютно одинаковые условиях прохождения этого упражнения всем стрелкам не было возможности ни у кого из организаторов.
vav писал(а):Вариант с 20% штрафом, который был предложен, навряд ли устроил бы спортсмена который идет на призовое, как думаешь?
Если альтернативой ему был бы "0 за упражнение" - устроил бы.
vav писал(а):Или главный судья предложил бы другой вариант будь оставшимися двумя стрелками Стрельцов и Загурный?
Не хочу гадать и угадывать.
Давай отталкиваться от данного конкретного случая.
Конкретных судей и конкретных стрелков.

Кстати:
vav писал(а):Судьи на упражнении обратились к главному судье с вопросом как быть, и тот принял решение перейти на заключительное в тот день упражнение - пулевое в закрытом тире.
У Руслана это прозвучало как: "Ну пока такой дождь - идите в закрытый тир (грейтесь)".

То,что ваш сквад начал стрелять пулевое упражнение в тире - это решение вашего сквада в нарушение процедуры прохождения упражнений.
Как только дождь уменьшился с ливня до накрапывающего я оделся, вышел в предбанник тира и не обнаружив там стрелко, ушел на рубеж, сильно удивился не найдя никого там, вернулся к тиру. Где встретил радостного Стрельцова, который сообщил мне, что вы стреляете пулю. Через пару минут в судейской меня встретил Руслан и удивился почему мы не на стейдже. Когда я ему сообщил, что вы в тире и стреляете, он вызвал Виталика (судью из тира) и дал ему распоряжение, чтобы сквад выдвигался на рубеж, услышал в ответ из рации ропот и комментарий судьи "Да я им уже брифинг прочитал".
30-40 минут пока вы стреляли в тире - дождь (то усиливающийся, то уменьшающийся) превращал рубеж в болото...

Это все кстати...
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза

Аватара пользователя
vav
Опытный
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:09
оружие: Beretta 1301, Moss 500 и MMR, Ruger SR
Откуда: Стрелковая Лига

Re: ЧУ 2013 субъективно

#32 Сообщение vav » 22 июл 2013, 22:48

Саша, да не стоит придавать столько значения этой доске))) Это крошечная ложечка ерунды в огромной бочке меда которая собственно и не коснулась никого всерьез и ничего не испортила, а покритиковать бессменных официальных лиц МКПС - это уже становится доброй одесской традицией)))) А к судьям на упражнении у меня только уважение и признательность за проявленные выдержку, терпение и лояльность.
Что касается пулевого, то по правилам должно быть 41 метр и никак не меньше до железной тарелки - это тоже должен был поправить главный судья.
У нас немного левшей стреляет в принципе, но в 5-ом этот свингер с керамикой вынуждал левшу перекладываться на слабое плечо без вариантов, он хорошо был спрятан. Но это все мелочи, по сравнению с комфортом и разнообразием упражнений.

С нетерпением будем ждать новых матчей в Кривом Рогу!
Делай тяжелое привычным, привычное - легким, легкое - приятным.

Аватара пользователя
Yara
Модератор
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 14:34
Стрелковый клуб: Ibis
оружие: ИЖ-58МАЕ, МР-153, "Форт-12Р", ME 38 4R
Откуда: Киев/Кременчуг
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#33 Сообщение Yara » 22 июл 2013, 23:06

Вадим, со своей стороны прошу прощения за возможно прозвучавшую у меня настырную въедливую зловредность... :ti_pa:

Просто дал видение возникшей ситуации со своей стороны.

К сожалению, не всегда в силах организаторов сделать так, чтобы все были полностью довольны.
"Хотя стремиться к этому надо" (с), а ребята из Кривого Рога старались сделать все для этого... :co_ol:
- Да что этот ваш Glock - кирпич, обработанный напильником.
- Ну да, а "Давид" - это булыжник, обработанный долотом.
(с) ганза

Аватара пользователя
Vitaly
Опытный
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 17:58
Стрелковый клуб: PRACTICA
оружие: Benelli SuperNova, Remington 870, АКМ
Контактная информация:

Re: ЧУ 2013 субъективно

#34 Сообщение Vitaly » 22 июл 2013, 23:07

vav писал(а):В этом случае примером может быть Виталик Педченко - он был расслаблен, доволен всем вокруг и улыбался беспрестанно - он просто получал удовольствие и излучал позитив В результате Чемпион Украины.
Спасибо! :)

Кстати, рекомендую прочитать книгу "With Winning in Mind" о психологической подготовке стрелка. Книга помогла мне понять о чем нужно думать до матча и во время матча.
"You know how you get to Carnegie Hall, don't you? Practice."- Lt. Aldo Raine, Inglourious Basterds
--------------
Мой блог про Remington 870: http://www.rem870.com

Аватара пользователя
Clod13
Опытный
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:28
оружие: Mossberg 590
Откуда: Киев ССК "Практика"

Re: ЧУ 2013 субъективно

#35 Сообщение Clod13 » 23 июл 2013, 00:12

Vitaly писал(а):Кстати, рекомендую прочитать книгу "With Winning in Mind" о психологической подготовке стрелка. Книга помогла мне понять о чем нужно думать до матча и во время матча.
Переклад зробиш? :-)
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)

Ответить

Вернуться в «Одесса»