Метальна зброя

Сообщение
Автор
krapper
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 08:23

Re: Метальна зброя

#36 Сообщение krapper » 15 окт 2013, 15:34

squid писал(а): визначення є, і дуже просте "... конструктивно призначене для ураження людини".
И как это перевести с канцелярского на человеческий язык?



Аватара пользователя
Werewolf_kiev
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 08:58
оружие: Fort-205, Hatsan Escort

Re: Метальна зброя

#37 Сообщение Werewolf_kiev » 15 окт 2013, 15:57

squid писал(а):Werewolf_kiev, так, за російськими нормативами Кондрат не є ХЗ
И по нашим "нормативам" - тоже.
Нужны подробности - могу предъявить.
И в России, к слову, статью за ношение ХО отменили.
Это так - раз уж Россию упомянули.
squid писал(а):визначення є, і дуже просте "... конструктивно призначене для ураження людини".
А как понять эту предназначенность? КЛинок от 9 см - значит, "предназначен", а если короче - то всё, человека им не убить?
И если на то пошло, то прямое предназначение имеет только один тип ножей - это штык-ножи. Все остальные - нет.
squid писал(а): І якщо самі автори пишуть: "Лучшее для ножевого боя", то всі інші параметри вже не важливі.
По мнению ББ их нож "лучший для НБ", по мнению Кочергина - НДК, по мнению Кондратьева - "Кондрат".
Маркетинг такой маркетинг...

klause
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
оружие: мр654
Откуда: Днепропетровск

Re: Метальна зброя

#38 Сообщение klause » 16 окт 2013, 15:50

squid писал(а):
krapper писал(а):1.Не существует объективно критерия, который может отделить ХО от ХБ.
2.Подобный термин отсутствует во всех непостсоветских странах.
1. Критеріїв якраз вдосталь, інша справа, що всі вони більш-менш штучні і підпадають під старий софізм "купа" (один камін це купа? а два? ... а Х? а Х+1?)
2. Навіть якщо термін і відсутній, то це не заважає у тій же Великій Британії вважати за criminal offense складний ніж з фіксатором (Ви певно в курсі, що відомі бренди випускають спеціальні версії ножів для ВБ); в Німечинні заборонені "автомати"; в Канаді -- ножі, що розкриваються за рахунок гравітації / інерції; в Австралії будь який ніж, носіння якого ви не зможете мотивувати професійною необхідністю, може призвести до проблем тощо.

Просто для розширення світогляду -- у яких країнах "першого світу" повністю відсутнє законодавче поняття холодної зброї (тобто, дозволено до обігу та носіння будь який вид ХЗ та конструктино схожих предметів)?
мега рулез....
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-

Аватара пользователя
zbarik
Модератор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
Стрелковый клуб: КССК Практика
оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Метальна зброя

#39 Сообщение zbarik » 24 окт 2013, 23:33

Поверну дискусію до луків/арбалетів.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.

klause
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 08:23
оружие: мр654
Откуда: Днепропетровск

Re: Метальна зброя

#40 Сообщение klause » 25 окт 2013, 11:12

zbarik писал(а):Поверну дискусію до луків/арбалетів.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.
брали простейший нонанем за 200 грн арбалет с пистолетной рукояткой. куда-то попадали. после установки ( по совету продавца) второй пружины пришлось делать самодельную петлю для натяга.
результат:
-стрела летит в непонятном направлении из-за более резкого схода тетивы
- сама тетива очень быстро выходит из строя
- в таком случае возникает необходимость в ложе с прикладом
-при попадании в доску -чаще всего пластиковая стрелка разлетается или ломается
-=Вышел из ССК "Днепр"=-
-=вышел с форума=-

Аватара пользователя
Oleksandr Zinchenko
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:22
Стрелковый клуб: Практика
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: Метальна зброя

#41 Сообщение Oleksandr Zinchenko » 25 окт 2013, 11:40

Влад, як не мене - або повний "одобрямс", або "запрєщазм".
Бавитися з зусиллям натяжіння, довжиною стріл і т.п. - справа марна.

Аватара пользователя
Clod13
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:28
оружие: Mossberg 590
Откуда: Киев ССК "Практика"

Re: Метальна зброя

#42 Сообщение Clod13 » 25 окт 2013, 12:30

Oleksandr Zinchenko писал(а):Влад, як не мене - або повний "одобрямс", або "запрєщазм".
Бавитися з зусиллям натяжіння, довжиною стріл і т.п. - справа марна.
Це точно
Viktor Nagornyy
Делать быстро - это делать медленно, но без остановок. (Китайская пословица)

Аватара пользователя
kaizer2007
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Метальна зброя

#43 Сообщение kaizer2007 » 25 окт 2013, 12:53

zbarik писал(а):Поверну дискусію до луків/арбалетів.
Заради експерименту придбав у Ібісі нещодавно традиційний лук Ragim від Bear Archery, півтора десятки різних стріл (люміній, дерево, карбон) з тупими металевими наконечниками і ізолоновий стріловловлювач товщиною 10 см.
Силу натяжіння не знаю, але явно до 20 кг. Подивився в каталозі виробника - лук відноситься до категорії Junior (про що продавці магазину чомусь забули мені повідомити).
Стріляв у стріловловлювач з дистанцій від 12 до 18 метрів. У всіх випадках карбонові і алюмінієві стріли пробивають щит наскрізь. Кілька разів промахувався і пробив по черзі гіпсокартонну стіну, потім простенькі двері з пресованої тирси.
Я не судмедексперт, звичайно, але чудово зрозумів, що замінивши тупі наконечники на гострі підстрелити людину з цього юніорського лука не проблема. А може навіть і з тупими.

Если ставить вопрос об изощренном способе убийства,то...отнести луки, арбалеты и т.д. очень просто.
Скажу, что 20кг. это н-и-о-ч-е-м, сандартный/нормальный лук-арбалет доставляет удовольствие от общения с усилием натяжения скажем так min.60кг., а так назвал бы 80кг.-120кг.-данные "орудия" хороши как для развлекательной стрельбы на дистанции 100м.-120м., так и для охоты, по-этому ставил бы вопрос о владении луками/арбалетами прежде всего как охотничьим инвентарем с упрощенной системой регистрации а то и вовсе без оной...
"Убийства или покушение на убийство"-реально раскрыв глаза мы увидим, что в криминальной сфере не стоит вопрос выдачи разрешительных документов, там есть задача,спрос/предложение...
Чьи-то недоработки нельзя перекладывать на общественность :men:
P.S.
Все чаше компания о вводе "Закона об оружии" напоминает мне неувядаемую борьбу с алкоголизмом пример которой не столько АндроповЮ.В.,"сколько умный" первый-ПОСЛЕДНИЙ президент СССР Михаил Горбачев "вырубивший виногладники" на большей части Советского Союза под эгидой данной борьбы.

Аватара пользователя
zbarik
Модератор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
Стрелковый клуб: КССК Практика
оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Метальна зброя

#44 Сообщение zbarik » 25 окт 2013, 13:36

kaizer2007
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?

Аватара пользователя
kaizer2007
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:28

Re: Метальна зброя

#45 Сообщение kaizer2007 » 25 окт 2013, 14:01

zbarik писал(а):kaizer2007
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?
Речь конкретно не о Вас, речь о "соответствующих лицах", относительно Вашей работы-могу только приветствовать любое движение вперед,т.к. любой процесс движения это лучше чем ничего-я бы рассматривал это как шанс. :du_ma_et:

Аватара пользователя
zbarik
Модератор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 10:50
Стрелковый клуб: КССК Практика
оружие: Benelli SuperNova, Mossberg 590, СКС, Norinco-CQ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Метальна зброя

#46 Сообщение zbarik » 26 окт 2013, 00:56

kaizer2007 писал(а):
zbarik писал(а):kaizer2007
Щодо останньої фрази. Чому таке враження? Ми щось неправильно робимо?
Речь конкретно не о Вас, речь о "соответствующих лицах", относительно Вашей работы-могу только приветствовать любое движение вперед,т.к. любой процесс движения это лучше чем ничего-я бы рассматривал это как шанс. :du_ma_et:
Давайте перейдемо у особисті повідомлення, якщо не хочете писати тут, але попрошу бути відвертим. Якщо щось зараз викликає питання, вважаю їх необхідно владнати, бо за часом це тільки поглибиться.

Ответить

Вернуться в «ГП Закон Украины "Об оружии "»